Большой Воронежский Форум Mobile

как раз на этом месте у меня было дтп, но там я ехал по новосибирской-главной, и меня не пропустил, в вашем случае водитель черного квадрата. Вроде как там можно ехать прямо по ростовской, не нужно совершать маневры с разворотом. ИМХО нужно обоим пропустить поток по главной -новосибирской и потом сперва едет водитель черного авто, а затем другой (так как при повороте налево нужно пропустить встречный поток).
П.с если только там нет каких либо запрещающих знаков... [Ответ]

Знаков нет запрещающих, прямо черному можно ехать, тем более там рельсы убрали и черный едет по разметке рядов, в конце стрелки попадает в левый ряд, а в правый попадают те, кто с главной от машмета сворачивают направо.
Так вот я - черный авто, белый не собирался меня пропускать, говорит что он же уже на главной, и я должен всех пропускать. Я ему ответил, что у него такой же знак висит, просто перекресток немного увеличен (из-за клумбы), и ничем не отличается от простого перекрестка. По его логике если бы я въехал чуток на главную (две полосы в одну сторону, места хватает), то стал бы помехой справа для тех, кто движется по главной новосибирской. ДТП не было, но на грани, поспорили минуту, не извинился, каждый остался при своем. Удивляет, что ситуация вроде простая, а знаний ПДД у кого-то видимо не хватает [Ответ]

бред полный, судя его логике - кто первый стартанул от знака тот и имеет преимущества в маневрах? [Ответ]

Сообщение от SeMeH:
бред полный, судя его логике - кто первый стартанул от знака тот и имеет преимущества в маневрах?

Вот такие водилы еще колесят. И не блондинка, не пенсионер, не чайник. [Ответ]

Сообщение от d1m1k:
говорит что он же уже на главной, и я должен всех пропускать

Он еще не на главной, а на перекрестке, на который попал со второстепенной дороги.

Сообщение от :
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Сообщение от :
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

[Ответ]

Там действительно очень непростой перекресток. Там сложно посчитать количество пересечений проезжих частей.

1. Ростовская к скверу - две проезжие части, разметка 1.2.1
2. Ростовская к больнице №8 - одна проезжая часть, разметки нет
3. Новосибирская к заводу ГОО - одна проезжая часть, разметка 1.3
4. Новосибирская от завода ГОО - две проезжие части, элемент дороги, выделенный конструктивно (клумба)

так вот - водитель незакрашенного автомобиля должен пересечь первую проезжую часть Новосибирской предварительно пропустив транспорт движущайся от ГОО, после этого пересечь вторую проезжую часть Новосибирской пропустив транспорт движущайся к ГОО. Если он соберется поворачивать налево, то должен еще пропустить встречный транспорт от больницы № 8

Отдаленный аналог - перекресток Средне-московская Кольцовская работающий без светофора. Если ехать от Поиска к Галереи Чижова, то ведь надо пропускать транспорт который идет от тюрьмы. [Ответ]

Сообщение от 4ertenok:
Там действительно очень непростой перекресток. Там сложно посчитать количество пересечений проезжих частей.

1. Ростовская к скверу - две проезжие части, разметка 1.2.1
2. Ростовская к больнице №8 - одна проезжая часть, разметки нет
3. Новосибирская к заводу ГОО - одна проезжая часть, разметка 1.3
4. Новосибирская от завода ГОО - две проезжие части, элемент дороги, выделенный конструктивно (клумба)

так вот - водитель незакрашенного автомобиля должен пересечь первую проезжую часть Новосибирской предварительно пропустив транспорт движущайся от ГОО, после этого пересечь вторую проезжую часть Новосибирской пропустив транспорт движущайся к ГОО. Если он соберется поворачивать налево, то должен еще пропустить встречный транспорт от больницы № 8

Отдаленный аналог - перекресток Средне-московская Кольцовская работающий без светофора. Если ехать от Поиска к Галереи Чижова, то ведь надо пропускать транспорт который идет от тюрьмы.

Ростовская к скверу, сейчас одна проезжая часть , разделенная двойной сплошной (рельсы убрали), перекресток, чуть упростился.
Радует, что никто не высказал второй "способ" проезда. [Ответ]

d1m1k, тут в условии задачи есть нюанс...
если очередность проезда именно с того положения что нарисовано на схеме - то приоритет в проезде естественно у черного.
Но, если черный подъехал к перекрестку, тогда когда белый уже находился на перекрестке и начал поворачивать - то тут говорить о приоритете нельзя, а надо вспомнить что черный стоит под знаком уступи дорогу и

Сообщение от :
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

таким образом он должен дождаться проезда белого который уже выехал на пересекаемую и только потом начать движение! [Ответ]

Сообщение от DimYch:
таким образом он должен дождаться проезда белого который уже выехал на пересекаемую и только потом начать движение!

странное утверждение,т.е. если белый проехал знак "уступи дорогу",выехал на перекрёсток, то его уже не касается 13.12?

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо [Ответ]

Сообщение от DimYch:
Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.

Путаете.
Это относится к знаку 2.5 "Движение без остановки запрещено".
Если же там знак 2.4 "Уступи дорогу", то только

Сообщение от :
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

И присоединяюсь к вопросу про 13.12. Там четко сказано "движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо". Понятно, что если у него уже нос на пути черного, когда тот только подъехал к перекрестку, то черный должен уступить. А если черный въезжает на перекресток, а второй начинает движение от середины перекрестка, тот тут 13.12 должен работать, IMHO. [Ответ]

Сообщение от d1m1k:
Ростовская к скверу, сейчас одна проезжая часть , разделенная двойной сплошной

Двойная сплошная это разметка 1.3, а там разметка 1.2.1 (сплошных две, только разнесены они и каждая к своей проезжей части относиться) [Ответ]

Grey-1982, если белый уже на перекрестке и поворачивает, а черный стоит до перекрестка у знака - то белый однозначно проезжает первым, т.к. черный даже на перекресток въехать не сможет без нарушения правил.
а вот если черный уже на перекрестке движется, а белый только подъезжает к месту поворота, то да черный пользуется правом преимущественного проезда.

поэтому и писал, что в таких задачах очень корректно надо ставить условия. [Ответ]

Сообщение от Timofey:
Путаете.
И присоединяюсь к вопросу про 13.12. Там четко сказано "движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо". Понятно, что если у него уже нос на пути черного, когда тот только подъехал к перекрестку, то черный должен уступить. А если черный въезжает на перекресток, а второй начинает движение от середины перекрестка, тот тут 13.12 должен работать, IMHO.

в первом случае все правильно, а вот во втором случае, очень тонко...
все зависит кто в кого въедет в случае дтп. если въедут в бочину черному - то логично не выполнено 13.12 а вот если въедут в бочину белому то тут логично - выезд на перекресток не пропустив... ну и не забываем любовь инспекторов к варианту обоюдки [Ответ]

Сообщение от DimYch:
в первом случае все правильно, а вот во втором случае, очень тонко...
все зависит кто в кого въедет в случае дтп. если въедут в бочину черному - то логично не выполнено 13.12 а вот если въедут в бочину белому то тут логично - выезд на перекресток не пропустив... ну и не забываем любовь инспекторов к варианту обоюдки

бред, бред и еще раз бред.
допустим на новосибирской по три полосы в каждую сторону, белый выезжает первым на перекресток и в момент, когда он проехал три полосы новосибирской, черный выезжает на перекресток.
в след. момент черный будет на второй полосе снизу, а белый на четвертой сверху и будет поворачивать, ему в бок приедет черный.

причем тут знак уступи дорогу? черный при выезде на перекрестоку уступил дорогу ТС, движущимся по пересекаемой дороге и его не должно волновать куда там едет белый.
в итоге черный должен уступить дорогу один раз - только тем кто по пересекаемой проезжей части едет, а белый два раза - пересекаемой и встречным. [Ответ]

какой выезд на перекресток? черный выезжает на перекресток тогда, когда белый еще не поворачивает - расстояние позволяет и тут он возьми и перед черным решил повернуть, мало того, что 13.12, так еще и помеха справа. и белый не на главной, а на перекрестке, проезд которого регламентирован знаками и пунктами ПДД.

вы рассматриваете какие-то очевидные ситуации, которые извратил чей-то воспаленный мозг. [Ответ]

Сообщение от DimYch:
очень тонко...

Согласен. У нас в стране вообще везде все тонко. Очень многое зависит от купюр, знакомств, наглости... И слишком мало от совести.
Тогда и

Сообщение от DimYch:
если въедут в бочину белому то тут логично - выезд на перекресток не пропустив...

Опять же все тонко. Возможны варианты.
Например. Черный авто небыстро проезжает перекресток, т.к. притормаживал/останавливался перед перекрестком, чтобы пропустить автомобиль на главной. Белый тоже притормаживал, чтобы тоже пропустить. Но дальше решил, что у него табун под капотом, его должны бояться, успеет или любой другой свой вариант на выбор. И "придавил гашетку", когда черный уже выехал на перекресток. ДТП. Белому въехали в бок. Но! Черный выехал на перекресток не тогда, когда белый поворачивал, а раньше. Понятно, что это тоже все не так просто. И без видео будет сложно что-либо доказать. А учитывая перечисленное выше - заинтересованность сотрудников и/или наглость "пострадавшего" -, возможно, что и с видео ничего не получится.

Сообщение от DimYch:
в таких задачах очень корректно надо ставить условия.

Полностью согласен. [Ответ]

хочу напомнить только один момент, упускаемый всеми в последних темах -
виновным в дтп может быть совсем не тот кто нарушил пдд, а тот ктоне смог избежать дтп имея техническую возможность..!
например если чел ехал по правилам, а перед ним в нарушении пдд выехал дятел, но у чела была возможность остановиться, но он не остановился - виновным в дтп будет признан именно этот чел а не нарушивший пдд дятел... [Ответ]

Сообщение от DimYch:
Grey-1982, если белый уже на перекрестке и поворачивает, а черный стоит до перекрестка у знака - то белый однозначно проезжает первым, т.к. черный даже на перекресток въехать не сможет без нарушения правил.
а вот если черный уже на перекрестке движется, а белый только подъезжает к месту поворота, то да черный пользуется правом преимущественного проезда.

поэтому и писал, что в таких задачах очень корректно надо ставить условия.

все происходило в динамике, едущих по главной не было, да к середине дороги он раньше на 0,5-1 секунды раньше подъехал, т.е. по-вашему если в динамике , то черный прав, а если белый доехав до середины и черный у перекрестка пропускают поперечных на главной, то прав будет белый. Согласитесь не логично, т.е. на любом перекрестке (въезжая со второстепенной) надо быстрей оппонента доехать до середины и быть правым.
Про альтернативные способы признания виновного смысла нет здесь обсуждать.
Так как каждый день там езжу, ситуация повторилась один в один, белый что-то помахал в машине, после открытия мной окна, чтобы высказать свою позицию, белый срулил.
Мое мнение - Это обычный перекресток, клумба всего лишь немного удлиняет среднюю часть перекрестка, если уменьшить клумбу до размера двух сплошных, то вопросы по проезду у адекватных водителей не возникнет, независимо кто из второстепенных в какое время въехал на перекресток. [Ответ]

Сообщение от d1m1k:
если уменьшить клумбу до размера двух сплошных

там логичнее сделать круговое движение. [Ответ]

Сообщение от d1m1k:
все происходило в динамике, едущих по главной не было, .

вот и конкретика, у черного по правилам необходимость пропускать ТОЛЬКО при въезде на перекресток, если он на перекресток въехал не создавая помеху находящимся на пересекаемой,т.к. там никого не было, то к нему претензий нету.

ps про виновного в дтп пост вверху не забываем! [Ответ]

http://vrntube.ru/video/10849/%D0%9C...B4%D0%B0%D0%BA

Перекресток иначе выглядит чем на снимке, и на яндекс-карте. [Ответ]

Сообщение от VitaLee:
http://vrntube.ru/video/10849/%D0%9C...B4%D0%B0%D0%BA

Перекресток иначе выглядит чем на снимке, и на яндекс-карте.

Обратите внимание на жигули модели 2107 зеленого цвета, которая поворачивает налево. Выезд на полосу встречного движения (только разметка на том участке стерта.). [Ответ]

Ребята, а кто-нибудь проезжал перекресток Ростовской-Ильюшина (вниз от Сквера) под новые светофоры? Там их много висит! А как ехать - непонятно. Вот, к примеру, если стоишь в левом ряду, ожидая поворота налево, от ильюшина к скверу. Раньше как - встречный поток пропустишь и поворачиваешь. А теперь - два светофора (это только для моего потока два. остальным - не меньше). Один до перекрестка, справа, обращен к кольцу, второй - за перекрёстком, слева, тоже к кольцу обращен (т.е. - оба в мою сторону). Не понимаю, почему встречный поток останавливается (как бы намекая, что я могу ехать...), а на глядящем на меня светофоре за перекрёстком - красный горит! Разве он не для меня горит? Или он запрещает моему потоку прямо ехать (вроде как от СК поток пускает)? [Ответ]