В сентябре прошлого года при поступлении на работу, по направлению предприятия я прошла медкомиссию, которую оплатила сама -3400 руб.
Спустя пол-года мне разрешили написать заявление на компенсацию.
Приложила все чеки. На руки через кассу получила все полностью.
Но при расчете зарплаты за март эту сумму включили в начисление, как "сан.минимум", вычли около 430 руб.налог.
В выплатах сумму почему-то обозначили -"оплата жилья".
Я платила свои деньги, а с них взяли налог. Ошибку бухгалтерия не признает.
Как поступить? [Ответ]

Сообщение от larochka:
В сентябре прошлого года при поступлении на работу, по направлению предприятия я прошла медкомиссию, которую оплатила сама -3400 руб.
Спустя пол-года мне разрешили написать заявление на компенсацию.
Приложила все чеки. На руки через кассу получила все полностью.
Но при расчете зарплаты за март эту сумму включили в начисление, как "сан.минимум", вычли около 430 руб.налог.
В выплатах сумму почему-то обозначили -"оплата жилья".
Я платила свои деньги, а с них взяли налог. Ошибку бухгалтерия не признает.
Как поступить?

Вариантов всего три:
1. Забыть
2. Жалоба в трудовую инспекцию
3. В суд. [Ответ]

larochka, когда Вы устраивались на работу и проходили мед.комиссию, Вы не являлись работником предприятия и оплачивать мед.комиссию предприятие Вам не имело право и не обязано.
Я могу предположить, что через пол-года Вам пошли навстречу и решили компенсировать оплату мед.комисси, но, видимо, бухгалтерия не смогла списать это по статье мед.комиссия, и списала на "оплату жилья".
Налоговый кодекс РФ (ст. 211) признает оплату за работника товаров, работ, услуг доходом в натуральной форме.
И с данного дохода нужно уплатить НДФЛ. [Ответ]

larochka, Можете попробовать написать заявление в налоговую на предоставление вычета . Если справку в налоговой получите и принесете на работу, то не удержат налог из зарплаты, в том месяце, когда принесете. Ну или на р/с счет вернут, смотря как напишите. Нужно в бухгалтерии мед уч. узнать, положен ли на Ваш договор налог. вычет, если да, то взять бумажку. Если медицинская контора не имеет лицензии, то про все выше написанное можно забыть. [Ответ]

бНОПНЯ, социальный вычет из налоговой положен только тогда, когда работник сам оплачивает. Вычет предоставляется в размере 13% от оплаченной суммы.
Небольшой расчет показывает, что выгоднее заплатить 13%, чем получить их, заплатив при этом 87%:
1 вариант: Стоимость услуги 3 400 руб. Работодатель возмещает работнику 2 958 руб. Удержан НДФЛ с работника 13% - 442 руб. Итого стоимость слуги для работника = 442 руб.
2 вариант: Стоимость услуги 3 400 руб. Работник вернул из налоговой НДФЛ 13% - 442 руб. Итого стоимость услуги для работника = 2 958 руб.

Получить налоговый вычет и, чтобы Работодатель возместил - официально не получится. [Ответ]

Сообщение от Mari1067:

Получить налоговый вычет и, чтобы Работодатель возместил - официально не получится.

Официально по документам возмещение по мед услугам не прошло. Это проблемы бухгалтерии, где они будут брать договор на аренду жилья. А у ТС договор на мед. услуги есть, хотя в данном случае и бухгалтерия бюджет не обидела.

Сообщение от :
В выплатах сумму почему-то обозначили -"оплата жилья".

Во вторых, в декларации нет отдельной строки по компенсации именно мед. услуг, и в расчетном листке нигде нет номера договора . Если администрация оплачивает лечение, то это должен быть договор ДМС, и это совсем другая история. Тогда ,действительно , если договор оплачен работодателем, право на получение вычета не возникает. Возмещение затрат может быть и на отдых по путевкам и на проезд, из декларации это никак не видно.

Сумма действительно небольшая, но ее можно прибавить к расходам по лечению зубов (если были такие расходы) и.т.д. Если других расходов нет, то просто из спортивного интереса, что бы не тупить, когда речь будет идти о значительной сумме. Хотя это уже не мое дело, и значимость этой суммы ТС решит, думаю, сама
П.С.
Кстати и еще один спорный момент в Вашем утверждении. ТС оплатила договор своими наличными, у нее возник расход и она имеет право отразить его в декларации. Она никак не может предугадать, что потом его компенсируют, и какую часть компенсируют, тем более что оплата договора ( расход) и возмещение могут лежать в разных налоговых периодах. Когда организация приняла решение о возмещении, это уже их головная боль правильно отразить налог, а сотрудник проверять исчисленный налог не обязан, если только он не главный бухгалтер. [Ответ]

larochka,
Судя по тому, что Вы написали, речь должна идти не о компенсации, а о возмещении расходов. Если Вашей бухгалтерии хочется аналогий, то она не верно провела эту выплату аналогично тем случаям, когда "по доброй воле" предприятие компенсирует найм жилья. Скажем, пригласили специалиста и, помимо заработной платы, полностью или частично компенсируют ему найм квартиры.
А нужно, если уж сравнивать, то по аналогии с возмещением расходов за проживание в гостинице во время командировки.
Возмещение же подоходным налогом не облагается.

Основание находим в Трудовом Кодексе.
Если Вас предприятие само направило на медкомиссию, то оно выполняло требование статьи 69 ТК РФ.
Статья 69. Медицинский осмотр (обследование) при заключении трудового договора
Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Но оплачивать такой осмотр оно должно было само. Крупные организации в таких случаях имеют договоры с медучреждениями, в которые и направляют принимаемых на работу.

Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
…в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований)… [Ответ]

vikvak, вот именно, что предприятие само должно было заключать договор и оплачивать.
А в этом случае всё абсолютно верно с точки зрения НК расписала Mari1067. [Ответ]

Витя,

Она не права. Возмещение затрат работника не является его доходом.

larochka,
Напишите письмо в бухгалтерию с требованием вернуть незаконно удержанные отчисления подоходного налога. Сошлитесь на письмо Минфина от 21 ноября 2008 года № 03-03-06/4/84
В нем говорится:
"...Учитывая изложенное, затраты на возмещение работникам организации стоимости оплаченных ими за свои счет обязательных предварительных медицинских осмотров и оформления медицинских книжек при трудоустройстве на работу на основании представленных ими документов учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией".

В этом же письме:
"...
Статья 41 НК РФ определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ.
Оплата работодателем проведения медицинских осмотров работников и оформления медицинских книжек, обусловленных требованиями Трудового кодекса Российской Федерации, не может быть признана экономической выгодой (доходом) работников, поскольку указанная оплата необходима для обеспечения деятельности организации.
Таким образом, суммы оплаты организацией медицинских осмотров работников и оформления медицинских книжек не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц." [Ответ]

Сообщение от vikvak:
Сошлитесь на письмо Минфина от 21 ноября 2008 года № 03-03-06/4/84
В нем говорится:
"...Учитывая изложенное, затраты на возмещение работникам организации стоимости оплаченных ими за свои счет обязательных предварительных медицинских осмотров и оформления медицинских книжек при трудоустройстве на работу на основании представленных ими документов учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией".

Все зависит от даты приказа о приеме на работу и даты в документах об оплате. Если дата приказа более поздняя, то larochka еще не является работником и бодаться с предприятием нет смысла - все правильно сделали.

Сообщение от vikvak:
Сошлитесь на письмо Минфина от 21 ноября 2008 года № 03-03-06/4/84
"...
Статья 41 НК РФ определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ.
Оплата работодателем проведения медицинских осмотров работников и оформления медицинских книжек, обусловленных требованиями Трудового кодекса Российской Федерации, не может быть признана экономической выгодой (доходом) работников, поскольку указанная оплата необходима для обеспечения деятельности организации.
Таким образом, суммы оплаты организацией медицинских осмотров работников и оформления медицинских книжек не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц."

тут споров нет [Ответ]

Mari1067,
Постарайтесь более внимательно прочитать текст.

Логика здесь следующая.
Человек не может стать работником, пока не принят на работу (заключен трудовой договор, издан приказ или просто фактически вступил в трудовые отношения - не суть важно).
Для того, чтобы быть принятым ему необходимо пройти предварительный медицинский осмотр.
Работодатель его на него направил. Проходит он его пока не являясь работником.
Прошёл. Принят. Стал работником. Работодатель возмещает ему, то есть работнику, стоимость оплаченного им за свой счет обязательного ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО медосмотра.
В этот момент он - УЖЕ РАБОТНИК.

В описанной ситуации "бодаться" вполне можно и нужно. Плюс напомнить работодателю о том, что, выплачивая "компенсацию", он сделает это за счет прибыли. Выплачивая же "возмещение" отнесет на расходы.
Как правило, интерес придприятия в том, чтобы расходы были побольше и налогооблагаемая база по налогу на прибыль поменьше.

Ситуация достаточно часто встречается на практике и не вызывает затруднений.

Хуже бывает в другом случае. Когда предприятие на медосмотр направляет, человек его проходит за свой счет и получает отрицательный результат. То есть на работу не принимается. [Ответ]

Сообщение от vikvak:
Mari1067,
Постарайтесь более внимательно прочитать текст.

текст я читала внимательно + проходила проверку Трудовой инспекции без единого штрафа. Правда проверка была плановая из-за принятия в организацию гражданина Украины, но проверяли все вопросы по Трудовому праву. Оплата мед.комиссии работников так же проверялась.

Сообщение от vikvak:
Mari1067,
Логика здесь следующая.
Человек не может стать работником, пока не принят на работу (заключен трудовой договор, издан приказ или просто фактически вступил в трудовые отношения - не суть важно).
Для того, чтобы быть принятым ему необходимо пройти предварительный медицинский осмотр.

Человек может вначале стать работником (оформить документы на прием), но с оговоркой, что он направлен на мед.комиссию и к работе будет допущен по итогам мед.комиссии. Тогда платит предприятие и вопросов нет. Но, обычно, принимая человека со стороны, мало какое предприятие на это согласиться: т.к. проходить мед.комиссию нужно в рабочее время...; а если не пройдет мед.комиссию, что тогда делать с работником... [Ответ]

Сообщение от vikvak:
Mari1067,
В описанной ситуации "бодаться" вполне можно и нужно. Плюс напомнить работодателю о том, что, выплачивая "компенсацию", он сделает это за счет прибыли. Выплачивая же "возмещение" отнесет на расходы.
Как правило, интерес придприятия в том, чтобы расходы были побольше и налогооблагаемая база по налогу на прибыль поменьше.

Ситуация достаточно часто встречается на практике и не вызывает затруднений.

Мы с Вами не знаем как оформлены документы и почему не смогли "возместить", а выплатили "компенсацию".
Но с "компенсации" работник обязан заплатить НДФЛ.
У меня вопрос, почему ему не оформили как материальную помощь. Тут до 4000 руб. в год работник НДФЛ не платил бы. Но ответы есть только в бухгалтерии larochki.

p.s. почему-то, не зная работы бухгалтера, все считают, что они стараются специально навредить людям - поменьше им заплатить. Бухгалтерия работает/считает только на основании нормативных документов, и не всегда эти документы/законы нравятся окружющим [Ответ]

Mari1067,
Да знаем мы, знаем работу бухгалтера.
Знаем, что в данной ситуации, скорее всего, бухгалтер скажет, что он всё сделал правильно. Ему принесли заявление на компенсацию с соответствующей резолюцией (возможно, что приказ, распоряжение или иной распорядительный акт). Он и провел выплату как компенсацию, а, поскольку в ст. 217 НК РФ ...., и.т.д.
Я намеренно опускаю своё мнение о том, как должен был бы действовать бухгалтер, когда ему такие документы принесли.
Что произошло - то произошло.
Поэтому ещё раз рекомендую larochka, письменно обратиться именно в бухгалтерию с ТРЕБОВАНИЕМ незаконно удержанную сумму подоходного налога вернуть.
А нужно или нет изменять первичные докуменгты, как это делать - пусть останется головной болью работодателя (включая его представителя в лице бухгалтера). Работнику это не важно. Важен результат. [Ответ]

Mari1067,
Да, забыл.
Принять " с оговоркой" нельзя. Ст.69 ТК РФ не позволяет. Предварительный медосмотр на то и предварительный, что проводится до заключения трудового договора.

То, что Вас проверяла трудовая инспекция и не нашла нарушений в вопросе возмещения работнику затрат, связанных с прохождением медкомиссии, мне говорит лишь о том, что это была трудовая, а не налоговая инспекция. Она проверила лишь выполнение статей Трудового кодекса. Куда Вы отнесли затраты - не её компетенция. Начисляли или нет подоходный налог - скорее всего просто не смотрели. Вот когда от работника поступит жалоба на необоснованное занижение заработной платы из-за незаконного вычета (пусть и не в карман предприятия, а в карман государства), вот тогда они до тонкостей и будут докапываться. [Ответ]

Сообщение от vikvak:
Mari1067,
Да знаем мы, знаем работу бухгалтера.
Знаем, что в данной ситуации, скорее всего, бухгалтер скажет, что он всё сделал правильно. Ему принесли заявление на компенсацию с соответствующей резолюцией (возможно, что приказ, распоряжение или иной распорядительный акт). Он и провел выплату как компенсацию, а, поскольку в ст. 217 НК РФ ...., и.т.д.

плюс много. Только это еще не самый плохой вариант объяснения. Я чаще слышу "мы всем так считаем" и все. [Ответ]

Сообщение от бНОПНЯ:
Я чаще слышу "мы всем так считаем" и все.

Так говорит только не профессиональный бухгалтер. Грамотный бухгалтер должен показать ссылку (или копию) на документ, на основании чего он выполнил расчет [Ответ]

Сообщение от vikvak:
Mari1067,
Да, забыл.
Принять " с оговоркой" нельзя. Ст.69 ТК РФ не позволяет. Предварительный медосмотр на то и предварительный, что проводится до заключения трудового договора.

Я не нашла в этой статье, что трудовой договор нельзя заключить без мед.осмотра. В моем понятии - нельзя допускать до работы, но никак не принять на работу. Искать ссылки на нормативные акты, обосновывая свое понимание, извините - некогда, но "на заре становления" нашей организации я занималась и бухгалтерией и кадрами и охраной труда - помнила все ссылки на память, поэтому претензий ни из налоговой, ни из трудовой никогда не было.
В целом, мне надоело спорить с Вами, т.к. истина есть и в Ваших рассуждениях и в моих. Позвольте откланяться [Ответ]

Самостоятельно обосновала таким образом:

На основании п.10 ст.217 НК РФ не подлежит налогообложению
10) суммы, уплаченные работодателями, оставшиеся в их распоряжении после уплаты налога на прибыль организаций за лечение и мед. обслуживание своих работников в данном случае, проведение медосмотров, что разъясняется и в письме Минфина России от 31.03.2011 №03-03-06/1/196
Также, согласно (подп."и" п.2 ч1. ст.9 ФЗ от 24 июля 2009г.№212-ФЗ ред.от 25.12.2012):
страховые взносы не начисляются на суммы, потраченные на медосмотры, как компенсационные выплаты, связанные с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей.
Можно так написать?
После майских праздников отнесу в бухгалтерию. [Ответ]