»Радиолюбитель>Как расчитать толщину провода для индуктивности на 120 Ампер?
-=Женек=- 12:18 19.09.2012
Господа, есть необходимость намотать индуктивность 10 мкГн, рассчитанную на 120 Ампер, частота планируется в районе 100кГц.
Видел какую-то програму в интернете для расчета провода с учетом частоты, ноона выдает хрень - периметр 13 см. Это что же мне провод толщиной 4 см брать надо?
Подскажите выход из ситуации.
[Ответ]
Cheb-burashka 14:33 19.09.2012
1. так эта, на такие токи на такие частоты мож все-таки "лицендрат" мотать. пучок легче гнуть.
2. трубка медная с водяным охлаждением.
да и вообще конструктив и допустимая плотность тока не озвучена, мож там охладение жЫдким азотом.
[Ответ]
-=Женек=- 19:58 19.09.2012
Минуту... плотность тока - это А/мм.кв.
Вопрос был задан - следующим образом: Даны Амперы, скажите мне милиметры.
А ты у меня спрашивашь про плотность тока.
Это как?
Вообще - это дроссель для мостового понижающего преобразователя напряжения.
Входное - 12 вольт.
Выходное - около 2 вольт.
Частота 100 кГц
[Ответ]
вредный микроб 20:49 19.09.2012
-=Женек=-, тут наверное А\мм.кв не прокатят, так как нужно учитывать скин - эффект. Поэтому и надо мотать литцендратом, а не потому что легче гнуть. Предвидя следующий вопрос - а как рассчитать, отвечаю - а хрен его знает. Смотри книжки по рассчёту корректоров мощности, там оно должно быть.
[Ответ]
-=Женек=- 20:52 19.09.2012
Хорошо, если идти по другому пути - если соединять индуктивности параллельно? Где-то слышал, что вроде бы не прокатит, если одна индуктивность чуть меньше другой, то произойдет ее насыщение.
[Ответ]
Cheb-burashka 21:02 19.09.2012
Сообщение от -=Женек=-:
ноона выдает хрень - периметр 13 см. Это что же мне провод толщиной 4 см брать надо?
тогда, я вот тут ничего не понял. Периметр ЧЕГО она выдает?
конструктив дросселя мне не понятен? ферритовый стержень или чашки, а мож кольцо?
[Ответ]
-=Женек=- 21:07 19.09.2012
Cheb-burashka,
Сообщение от :
Периметр ЧЕГО она выдает?
Я так понял, что периметр сечения провода. Ведь широкая дорожка на плате и круглый провод одного и того же сечения по разному отдают тепло.
Сообщение от :
конструктив дросселя мне не понятен?
оне неважен, лишь бы работало.
Смысла использовать феррит нет. ПРограмма расчета выдает 1.4-1.8 витка с ферритом.
Как-то стремно, я лучше пару десятков гольем намотаю.
[Ответ]
Cheb-burashka 21:19 19.09.2012
Итак. Как расчитать толщину провода для индуктивности на 120 Ампер?
для меди на частоте 100кГц толщина скин-слоя равна 0.21мм. Поэтому мотать литцендратом из жил диаметром не более 0.5мм (точнее можно, но ток внутри жилы течь не будет) или брать ленту толщиной 0.5мм. Число жил или ширина ленты зависят от допустимой плотности тока, что в свою очередь зависит от условий охлаждения.
Сообщение от -=Женек=-:
ПРограмма расчета выдает 1.4-1.8 витка с ферритом.
а проницаемость феррита при этом какая берется?
[Ответ]
-=Женек=- 21:29 19.09.2012
А можно не литцендратом, а пучком обычных лакированых проводков?
[Ответ]
Cheb-burashka 21:31 19.09.2012
у-у-у, батенька, да вы его изобрели.
Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности
Если принять плотность тока за 10А/кв.мм (что плохо, точнее много), и жилу взять диаметром 0.5мм, то таких жил надо 60шт. Учитесь ровно свивать. [Ответ]
-=Женек=- 21:33 19.09.2012
Тогда еще вопрос - два провода из которых скручена одна катушка и две катушки из того же одинарного провода, соединенные параллельно - это не одно и то же?
[Ответ]
-=Женек=- 21:34 19.09.2012
Я к чему спрашиваю - можно ведь мне купить индуктивность на 108 Ампер (такая имеется), разобрать ее, взять такой же провод, соединить параллельно и намотать обратно?
[Ответ]
Cheb-burashka 21:52 19.09.2012
Сообщение от -=Женек=-:
Тогда еще вопрос - два провода из которых скручена одна катушка и две катушки из того же одинарного провода, соединенные параллельно - это не одно и то же?
нет. все зависит от расположения параллельно соединенных катушек и сцепления их магнитных потоков. Индуктивность катушек сложится, а ток разделится "пополам", если они разнесены друг от друга, и оси катушек перпендикулярны и не лежат в одной плоскости.
Сообщение от -=Женек=-:
Я к чему спрашиваю - можно ведь мне купить индуктивность на 108 Ампер (такая имеется), разобрать ее, взять такой же провод, соединить параллельно и намотать обратно?
1. Уплывет (немного/много) индуктивность, из-за изменения габаритов. (по идее из-за "разбухания", индуктивность должна уменьшится)
2. Если внутри магнитный материал (не воздух), то нужно быть уверенным, что на этих 120А он не окажется в насыщении. Если при 108А (это МАХ?) он уже на грани, то дальше будет только хуже: падение индуктивности, лавинное возрастание тока еще больше, ввиду отсутствия магнитной сопротивляемости, стрельба силовыми элементами накачки...
[Ответ]
-=Женек=- 21:59 19.09.2012
120 Ампер - это максимальное.
Сообщение от :
Если принять плотность тока за 10А/кв.мм (что плохо, точнее много), и жилу взять диаметром 0.5мм, то таких жил надо 60шт. Учитесь ровно свивать.
Странно. Я видел фото индуктивности на 108 Ампер. ТАм и не пахнет 60 жильным литцендратом.
[Ответ]
-=Женек=- 22:00 19.09.2012
Сообщение от :
Если внутри магнитный материал (не воздух), то нужно быть уверенным, что на этих 120А он не окажется в насыщении.
Хм.. скорее всего окажется. Параметры сердечника наверное при разработке учитывались.
[Ответ]
leobor 00:54 21.09.2012
-=Женек=-, сходи на сайт Валентина Володина. Поди, для такой затеи там небось уже готовые решения найдешь (может быть и такое). Если не найдешь, то там есть расчеты дросселей для полумостовых сварочников - как раз на такие токи и частоты.
Вот например, готовое решение "от Бармалея".
Посмотри, на чем и как сделан выходной дроссель (правда, на 30 кГц)
[Ответ]