Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Уступка прав
Artem_ru 23:01 24.07.2012
Уважаемые юристы, хотел бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу!

Не был оформлен договор об оказании услуг, но услуга фактически оказана. Исполнитель (физлицо) хочет уступить права требования оплаты услуги юрлицу. Какие сообращения о возможности уступки такого требования, если нет письменного договора об оказании услуг? [Ответ]
sshsecurity 09:36 25.07.2012
Заключить письменный договор [Ответ]
romanscheg 10:54 25.07.2012
ни каких! что бы уступить права по первоначальному договору необходимо наличие самого договора по которому уступаются права, то есть первоначального. Только после этого так же письменный договор об уступке права требования. [Ответ]
Artem_ru 11:35 25.07.2012

Сообщение от romanscheg:
ни каких! что бы уступить права по первоначальному договору необходимо наличие самого договора по которому уступаются права, то есть первоначального. Только после этого так же письменный договор об уступке права требования.

К сожалению, аргументация не убеждает. Ведь уступается право требования не из договора, а из обязательства. обязательство может возникнуть и как из письменного договора, так и из договора, заключенного в устной форме, и вообще из факта поставки и получения товара или оказания услуги.

Сообщение от sshsecurity:
Заключить письменный договор

В том то и дело, что невозможно заключить договор. [Ответ]
romanscheg 11:54 25.07.2012
Конкретизируйте ваш вопрос кому оказывали услуги физ лицу или юр лицу? какие услуги? Вы извините какой вопрос вы поставили первоначальный такой ответ получили. Пока все, что я вижу это обязательства вследствии неосновательного обогащения, так как устная форма сделки у нас предусмотрена только между физ лицами либо исполняемая в момент совершения (уже нет так как не исполнена) и на сумму до 10 МРОТ (сомневаюсь что ваша сделка до 1000 руб, хотя хз=)Вы спросили совета я ответил, убеждать вас в чем-то в мои планы не входит. С уважением, =)
п.с. Цытировать ГК дело неблагодарное ибо все взрослые и читать умеем самостоятельно=)) [Ответ]
Sierra_ 11:55 25.07.2012

Сообщение от Artem_ru:
... Ведь уступается право требования не из договора, а из обязательства. обязательство может возникнуть и как из письменного договора, так и из договора, заключенного в устной форме, и вообще из факта поставки и получения товара или оказания услуги...

А исполнение обязательства документально подтверждено? [Ответ]
Artem_ru 12:20 25.07.2012

Сообщение от Sierra_:
А исполнение обязательства документально подтверждено?

Безусловно. Акта оказанных услуг нет. Но есть письменная доверенность от заказчика + документ от органов, подтверждающий совершение в пользу заказчика определенных действий. [Ответ]
Artem_ru 12:24 25.07.2012

Сообщение от romanscheg:
так как устная форма сделки у нас предусмотрена только между физ лицами либо исполняемая в момент совершения (уже нет так как не исполнена) и на сумму до 10 МРОТ (сомневаюсь что ваша сделка до 1000 руб, хотя хз=)

Это да, но последствия несоблюдения письменной формы это не ничножность сделки, а невозможность ссылаться на свидетельские показания. Т.е. сделка заключена, но ее подтвердить нужно каким - нибудь документом. но не суть. Документально подтвердить оказание услуг можно, просто нет договора в письменной форме. Как это скажется на возможности уступки права требования оплаты таких услуг?

Со своей стороны не нашел, что это запрещено. Может кто-то уже сталкивался? [Ответ]
romanscheg 13:03 25.07.2012
Что мешает заключить первоначальный договор? Уступка в отсуствие письменного подтверждения сделки (договора) невозможна! В отсуствие первоначального договора вы не сможете передать новому кредитору документы подтверждающие ваше право требования, а именно подтвердить сумму требования. Русским языком говоря ваш договор уступки без документа основания (первоначального договора) не более чем бумажка. Даже сделкой назвать это не получится так как предмет без первого договора вы не сформулируете. [Ответ]
romanscheg 13:07 25.07.2012

Сообщение от Artem_ru:
Безусловно. Акта оказанных услуг нет. Но есть письменная доверенность от заказчика + документ от органов, подтверждающий совершение в пользу заказчика определенных действий.

Что не машает вам совершить эти действия безвозмездно, то есть даром=) ) [Ответ]
Artem_ru 13:37 25.07.2012

Сообщение от romanscheg:
Что не машает вам совершить эти действия безвозмездно, то есть даром=) )

ничего не понял [Ответ]
romanscheg 13:40 25.07.2012

Сообщение от Artem_ru:
ничего не понял

эти документы не доказывают возмездный характер оказанных услуг. Они только доказывают факт совершения этих действий в пользу доверителя не более! [Ответ]
Artem_ru 13:47 25.07.2012

Сообщение от romanscheg:
эти документы не доказывают возмездный характер оказанных услуг. Они только доказывают факт совершения этих действий в пользу доверителя не более!

Все там нормально с возмездностью. Вопрос в другом. Хорошо упростим ситуацию. Поставщик поставил товар по накладной. Товар покупателем получен, но не оплачен. Может поставщик в отсутствии письменного договора уступить право требования оплаты третьему лицу в отсутствии договора-документа. например, уступаю право требования к А оплаты товара, поставленного по накладно № ... . Если не может, то почему? [Ответ]
romanscheg 14:09 25.07.2012
Товар принят? Есть отметка в документации о принятии товара?
Я еще раз повторюсь -Какой вопрос, такой ответ. Вы изначально говорили про услуги. Сейчас о поставке. Определитесь. [Ответ]
Artem_ru 14:27 25.07.2012

Сообщение от romanscheg:
Товар принят? Есть отметка в документации о принятии товара?
Я еще раз повторюсь -Какой вопрос, такой ответ. Вы изначально говорили про услуги. Сейчас о поставке. Определитесь.

Предполагаем, что все остальные условия выполняются, кроме наличия письменного договора. Даже предположим, что покупатель десять раз расписался в накладной. [Ответ]
romanscheg 17:34 25.07.2012

Сообщение от Artem_ru:
Предполагаем, что все остальные условия выполняются, кроме наличия письменного договора. Даже предположим, что покупатель десять раз расписался в накладной.

тогда оформляйте уступку все нормально у вас договор в письменной форме есть.... просто он у вас в несколько извращенной форме, что кстати не запрещено законом, так как простая письменая форма будет соблюдена даже если детализованный счет (оферта) будет оплачен (пп, акцепт) договор будет из 2-х бумажек просто. [Ответ]
Вверх