Сообщение от Нахнагель:
Расстояния одинаковые, оптики у фотоаппаратов разные. Оптика раньше приближала удаленные обьекты. Я не про капонир, а про вырытый в бугре погреб. Вложение 3074072
Тогда выходит у нас расстояние на старой фотографии получается примерно в 20 метров) Что то там стол маловат при такой "оптике" для одного венгра ) Давай следующую версию....
У тебя там погреб, аля блиндаж - должен был оставить провал на склоне оврага. И думаю он там был не один в добавок. Если местные старожилы утверждают ,что там было две пушки. И эти провалы нужно было искать и строить свои аргументы на них, а не придумывать всякую ерунду про столбики....
Изображения
Сообщение от Cheechaa:
Тогда выходит у нас расстояние на старой фотографии получается примерно в 20 метров) Что то там стол маловат при такой "оптике" для одного венгра ) Давай следующую версию....
Тогда выходит по твоей нарисованной версии (зеленой черте в 1 м), что второй мадьяр топчется на спине у первого, хотя видно по фото ,что поодаль стоит за спиной сидящего за столом.
[Ответ]
Нахнагель 14:36 21.07.2022
Сообщение от Нахнагель:
Тогда выходит по твоей нарисованной версии (зеленой черте в 1 м), что второй мадьяр топчется на спине у первого, хотя видно по фото ,что поодаль стоит за спиной сидящего за столом.
И дождевая канавка, вырытая венграми упирается прямо в бугор, а не заворачивает направо дальше по лощине для дальнейшего стока.
[Ответ]
Cheechaa 18:15 21.07.2022
Сообщение от Нахнагель:
Тогда выходит по твоей нарисованной версии (зеленой черте в 1 м), что второй мадьяр топчется на спине у первого, хотя видно по фото ,что поодаль стоит за спиной сидящего за столом.
Често - да же и не собираюсь выяснять, за сколько там метров стоял второй венгр и в какую сторону идёт канавка. Я просто показал наглядно на одно примере, что все твои аргументы - одна "вода", которая перетекает из одной темы в другую.... Вот и все )))
[Ответ]
Cheechaa 18:35 21.07.2022
Сообщение от Нахнагель:
В этом овраге находились две пушки венгерских артиллеристов (расспросил старожилов).За бугром - Дон и обширная панорама ,где располагались наши войска. Достать мадьяров было практически невозможно, только авиацией. Я сам видел ту канавку для стока дождевой воды, отрытую венграми (которое на фото).На фото также виден деревянный столб, который делает привязку к этому месту. Дорога по бугру со столбами всегда была только в этом месте. Осталось для доказательства отрыть "погребок",надеюсь, его только привалило)))
Лови ноту протеста от засыпанных "погребков" ))) В данном примере как раз венгерские артиллерийские позиции на обратном скате оврага.
Изображения
Нахнагель, будет время - загляни на эту улицу ) Грунтовка на старом фото справа от домом - предаёт твое версии пламенный привет.
Если будет тебе не понятно - разжую)
Немного пояснений.
Да же с учетом наличия афс - пришлось повозиться с поиском места. На старом фото из хороших ориентиров на заднем плане было два строения и как предполагалось по началу - роща. Еще понятно было, что нужно искать улицу примерно из 5-6 домов, причем расположены рядом с высокими деревьями.
Версия Нахнагеля отлетела сразу же после проверки его места по афс.
Далее были рассмотрены варианты с рощами рядом с Рудкино, но они то же не дали положительного результата. Старое фото не билось с афс – не было деревьев рядом с домами или рощи на заднем плане. Была мысль, что фотография подписана не верно, и это совсем не Рудкино, а либо что то рядом – Костенки и Гремячье…. Но по началу это то же не дало результат….
Изображения
Далее решил взглянуть на старое фото свежим взлядом и попробовать найти другой ориентир. Оставались прежними для поиска: деревья ( под № 1,2), два строения (№ 3,4), две грунтовки с поворотом вправо (№ 6,7) . Еще на что обратил внимание - между двумя грунтовыми дорогами есть насыпь ( № 5 ).
В сторону была отброшена версия с рощей на заднем плане,чтобы не вводила в заблуждение. И поискать место в стороне от Рудкино. Так как деревни рядом почти сливались друг с другом.
Изображения
Сразу скажу - за качество афс извиняюсь, какое было на руках. Пролет от 28 июня 1942 г. Снимок очень высотный и сканирован в плохом разрешении. Но на нем все что нужно просматривается.
В итоге Южнее Гремячьего - удалось найти похожее место. И самое главное - насыпь ,между двумя грунтовками. Так же можно еще заметить на фото грунтовку под № 8,которую то же видно на афс.
Больше ничего похожего начиная от Гремячьего и заканчивая Костенками мне не удалось рассмотреть.
Спасибо Нахнагелю, за его версию. Без нее не удалось бы найти )
У меня все.
Изображения
Как говориться самому стоит подтянуть матчасть . Нужно было сразу посмотреть границы Рудкино на спутнике. Думал сначала,что это южная часть Гремячьего )
Старая фотография подписана верно.
Сообщение от Нахнагель:
Заглянул. Проверяй свою версию. Место называется "Гвоздевка", по наименованию бывшего колхоза. Стоит обособленно от села. Но тоже Рудкино. Вложение 3074631Вложение 3074632
Спасибо.
Есть пару моментов по твоему оврагу. Позже черкну.
[Ответ]
Cheechaa 14:55 28.08.2022
Вернусь к этой фотографии.
Дума,что все же за этим скатом идёт еще одно ответвление оврага.
Изображения
Сообщение от Нахнагель:
К переднему краю совсем не близко - наши были за Погоновым озером(~ 4 км), с берега Дона сразу ушли ,постоянные обстрелы, все как на ладони. Гаубицы стреляли как раз из-за бугра по навесной траектории ,были защищены от прямого попадания снаряда. Вот такая примерно пушечка, тоже Рудкино. Место привяжу попозже. Вложение 3074096
Дополним.
9/5. üteg egyik 14 M 10 cm-es könnyű tarackja Rudkinónál,
1942 nyarán (Szendrői Kovách Imre fényképei)
Изображения
Сообщение от Нахнагель:
К переднему краю совсем не близко - наши были за Погоновым озером(~ 4 км), с берега Дона сразу ушли ,постоянные обстрелы, все как на ладони. Гаубицы стреляли как раз из-за бугра по навесной траектории ,были защищены от прямого попадания снаряда. Вот такая примерно пушечка, тоже Рудкино. Место привяжу попозже. Вложение 3074096