Большой Воронежский Форум
» Рекомендации по приобретению автомобиля>Договор поставки в КМ/Ч на Ленинском проспекте 174
shader 18:36 13.03.2012
Сегодня обратился в указанный в названии темы салон с желанием приобрести новую Нексию. Сказали, что автомобиль в наличии, нужно внести задаток для того, чтобы авто пригнали с общей стоянки в салон для осмотра. В процессе оформления попросил почитать договор и обнаружил, что в договоре полностью отсутствуют пункты, оговаривающие срок передачи автомобиля клиенту и ответственность за нарушение этих сроков. Однако, странно, подумал я Недавно покупал некоторые предметы мебели, тоже на немаленькую сумму, и в том договоре все было прописано, а тут - нет. Менеджеры клянутся и божатся, что, "мы - компания серьезная и честная, автомобиль будет пригнан в течение 3 дней максимум", но фиксировать свою серьезность и честность в договоре компания почему-то не хочет

Вот теперь вопрос к бывалым: что делать? Во всех ли салонах города сложилась такая практика? Ведь по такому договору автомобиль после внесения предоплаты могут везти хоть год, хоть два, и при этом претензий к ним быть не может, ведь условия договора соблюдены.
[Ответ]
rеdmаn 18:39 13.03.2012
Бред какой-то. Реально. [Ответ]
shader 18:44 13.03.2012

Сообщение от rеdmаn:
Бред какой-то. Реально.

сам в шоке. Тут выяснилось, что знакомые покупали там же и по такому же договору, обещали выслать сканы, выложу сюда, посмеемся вместе [Ответ]
rеdmаn 18:48 13.03.2012
Конечно мой последний опыт был года три назад, но такого я не припомню. Да и вообще, чтобы показать машину, не брали с меня денег ни разу. Даже по предзаказу один раз были сомнения по цвету. Все показали на стоянке вживую. [Ответ]
shader 18:52 13.03.2012
Да хрен с ним, с задатком, тут сам факт отсутствия срока поставки напрягает. В случае чего - с них взятки гладки.

И, кстати, в разделе "разрешение споров" они предлагают решать все вопросы в некоем третейском суде, созданном, внимание! при ООО "Центральный округ", и решения этого суда являются окончательными. В общем, чую, что дело тут пахнет каким-то дурным запахом [Ответ]
Аид 19:42 13.03.2012
напишу свое имхо, безотносительно салона\компании\диллера\покупки_авто_у_барыги.

Сообщение от shader:
нужно внести задаток для того, чтобы авто пригнали с общей стоянки в салон для осмотра

т.е. вы еще и не решили будете ли покупать, хотите просто посмотреть авто, а с Вас уже требуют залог? залог за что они требуют, вы не спрашивали?

Сообщение от shader:
В процессе оформления попросил почитать договор и обнаружил, что в договоре полностью отсутствуют пункты, оговаривающие срок передачи автомобиля клиенту и ответственность за нарушение этих сроков

как минимум, я бы не стал заключать такой договор

Сообщение от shader:
Вот теперь вопрос к бывалым: что делать?

попросить внести в договор пункты, оговаривающие конкретные сроки передачи авто с ПТС клиенту после оплаты и ответственность за нарушение сроков.

Сообщение от shader:
Ведь по такому договору автомобиль после внесения предоплаты могут везти хоть год, хоть два, и при этом претензий к ним быть не может, ведь условия договора соблюдены.

не совсем так, вроде есть какая-то тема что если не оговорено, то необходимо руководствоваться здравым смыслом и в зависимости от судьи здравый смысл разнится от месяца до трех. по этому поводу лучше проконсультироваться с профессиональными юристами.
[Ответ]
shader 21:06 13.03.2012

Сообщение от Аид:
т.е. вы еще и не решили будете ли покупать, хотите просто посмотреть авто, а с Вас уже требуют залог? залог за что они требуют, вы не спрашивали?

такой вопрос мне в голову не пришел

Сообщение от Аид:
как минимум, я бы не стал заключать такой договор

так я и не стал

Сообщение от Аид:
попросить внести в договор пункты, оговаривающие конкретные сроки передачи авто с ПТС клиенту после оплаты и ответственность за нарушение сроков.

Так попросил же, отказались наотрез. А руководитель отдела продаж по информации горячей линии при звонке утром был на месте, а вечером (внезапно!) укатил в командировку.

Сообщение от Аид:
не совсем так, вроде есть какая-то тема что если не оговорено, то необходимо руководствоваться здравым смыслом и в зависимости от судьи здравый смысл разнится от месяца до трех. по этому поводу лучше проконсультироваться с профессиональными юристами.

По этому поводу можно и не консультироваться, ибо пока не будет конкретного срока поставки, хрен я что подпишу
[Ответ]
ERYO 21:58 13.03.2012
shader, Напомни плиз в личку, завтра гляну свой договор, что-то там на эту тему было.
Машину заказывал там же, пригнали с узбекистона через 3 недели примерно, забирал на изыскателей. Птс чет упорно не ехал 12 дней, приехал на следующий день, после звонка в контроль качества УЗдэу. [Ответ]
Аид 22:04 13.03.2012
shader, попробуй позвони в салоны на патриотов и на димитрова и поспрашай на тему договора глобально контора хоть и одна, но есть нюансы [Ответ]
shader 22:22 13.03.2012
А вот и обещанный договор. Правда, не сканы, а фотографии, но уж что есть. Белым замазаны части, содержащие персональные данные, а также данные салона, в котором эта машина приобреталась. Почему замазал салон - чтобы не создавать путаницы, ведь у меня проблемы возникли с другим филиалом. Тем не менее, тексты договоров идентичны.

ЗЫ. Сорри, кое-что недомазал, пришлось перевыкладывать )
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 44
Размер:	473.6 Кб
ID:	1754122   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 25
Размер:	467.7 Кб
ID:	1754123  

[Ответ]
-Дмитрий 01:37 14.03.2012
Если что-то не нравится, то нафига там вообще машину покупать?
Или мест мало таких вокруг?
В договоре они ничего менять не будут. Скорее всего, это утверждённая форма.

В этой сфере сейчас творится глобальное безобразие.
Везде.
Пока есть такой спрос, оно и будет.

Раньше у меня на пр-те Патриотов знакомый работал каким-то начальником.
Не помню, что там в договорах было, и, как там всё происходило в смысле оплаты, но было всё как-то быстро и хорошо. [Ответ]
Аид 06:09 14.03.2012

Сообщение от -Дмитрий:
Если что-то не нравится, то нафига там вообще машину покупать?

где купить нексию не в км\ч? мск не рассматриваем [Ответ]
RAUCH 06:22 14.03.2012
Автостиль Воронеж, Ленинский проспект, 174 avtostil.uzdaewoo.ru, проспект Патриотов, 47б
www.seat-voronezh.ru, ЛадаАвтоВоронеж Воронеж, ул. Димитрова, 124А www.lss.uzdaewoo.ru, не в качестве рекламы просто видел что там торгуют данными авто))) [Ответ]
ERYO 07:02 14.03.2012

Сообщение от RAUCH:
Автостиль Воронеж, Ленинский проспект, 174 avtostil.uzdaewoo.ru, проспект Патриотов, 47б
www.seat-voronezh.ru, ЛадаАвтоВоронеж Воронеж, ул. Димитрова, 124А www.lss.uzdaewoo.ru, не в качестве рекламы просто видел что там торгуют данными авто)))

Да это все одна контора! КМ\ч / автостиль / автолидер , как ее не назови.
В Врн других вариантов нет. [Ответ]
diman2002 07:14 14.03.2012
может плохо читал - а машина покупается на физика или юрика?

а так, формально:

Сообщение от :
Статья 314. Срок исполнения обязательства

1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

Центральный округ - нормальные ребята, работают давно [Ответ]
shader 07:28 14.03.2012

Сообщение от ERYO:
Да это все одна контора! КМ\ч / автостиль / автолидер , как ее не назови.
В Врн других вариантов нет.

похоже на то, к сожалению... Буду сегодня сообщать об их беспределе на горячую линию самого км/ч и УзДэу, может, хотя бы для будущих покупателей что-то изменится к лучшему ) [Ответ]
shader 07:33 14.03.2012

Сообщение от diman2002:
может плохо читал - а машина покупается на физика или юрика?

на физика.

И про "Центральный округ". Может, они ребята и нормальные, и работают давно, да только это аргументация на уровне все тех же манагеров в км/ч - "мы компания серьезная, бла-бла-бла" Почему-то же они решили не идти в суды общей юрисдикции, а предпочитают какое-то ООО. Я много договоров в жизни повидал, везде споры полагалось разрешать в судах обычных, а третейский - вижу в первый раз. [Ответ]
diman2002 07:53 14.03.2012

Сообщение от shader:
на физика

отлично!

Значит ребята из ЦО перестарались при написании договора, т.к. его условия противоречат Закону "О защите прав потребителей"

Можно по приколу в Роспотреб написать, чтоб КМ/Ч штрафанули по ч. 2 ст. 14.8 КоАП, правд они желают видеть заключенный договор а не бланк [Ответ]
shader 07:57 14.03.2012

Сообщение от diman2002:
отлично!

Значит ребята из ЦО перестарались при написании договора, т.к. его условия противоречат Закону "О защите прав потребителей"

Можно по приколу в Роспотреб написать, чтоб КМ/Ч штрафанули по ч. 2 ст. 14.8 КоАП, правд они желают видеть заключенный договор а не бланк

Совершенно верно, ЗоЗПП:

Сообщение от :
Статья 23.1. Последствия нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю

(введена Федеральным законом от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

1. Договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю.

[Ответ]
diman2002 07:58 14.03.2012
shader, и не только, тама еще есть, в т.ч. про третейский суд [Ответ]
shader 08:05 14.03.2012
угу, ст. 17 про защиту прав в суде [Ответ]
ERYO 08:35 14.03.2012
Глянул свои документы, ну че, тоже самое, не правильно это.
Единственное я почему был спокоен: когда заказывали, внесли предоплату 10% и составили протокол/договор о намерениях. В нем было прописано, что и как итп, мол в течении 2 мес они обязуются предоставить авто к осмотру и если все устроит, тогда заключается договор купли-продажи. Собственно так и было. 3,5 недели прошли и машина пришла. Осмотрели, все ок. Договор итп. Но пока не было ПТС я ее не забирал, акт приема-передачи не подписывал (в договоре это прописано, что авто окончательно передается покупателю по акту), она стояла в салоне. [Ответ]
-Дмитрий 09:06 14.03.2012

Сообщение от ERYO:
Да это все одна контора! КМ\ч / автостиль / автолидер , как ее не назови.
В Врн других вариантов нет.

Вокруг Воронежа не пустыня.
Вокруг Воронежа с автомобилями вообще несколько проще и дешевле.
Хотя, именно про Нексии не знаю.

Но, в общем и целом, у нас повсеместно стараются составлять жуткие договоры, и нет нормальной правовой базы насчёт ответственности сторон за базар и действия.
У иностранцев с этим проще всё и, одновременно, строже. Там можно за слова ответить, за письмо электронное ...
А наши козлы, депутаты и правители, занимаются своими проблемами, нимало не заботясь о правовой базе и судах, чтобы можно было жить в этой стране нормально.
Да и сами мы не лучше, в целом.
Отсюда и всё. [Ответ]
x80 10:15 14.03.2012
Покупал нексию на ул. Димитрова, 124А в августе 2011г. Позвонил узнал есть ли нужная комплектация, в тот же день приехал машину пригнали для осмотра в течении 15 минут, оставил задаток 10% составили договор в котором было написано что ПТС обязуются выдать в течении 10 дней. Ровно через 10 дней позвонили сказали что пришёл ПТС приехал оплатил оставшуюся сумму и забрал машину. [Ответ]
diman2002 10:16 14.03.2012
shader, если интересно, то вот недавно было по нарушению прав потребителей в договоре

можете попробовать написать жалобку сюда: http://36.rospotrebnadzor.ru/about-d...on-appeals/ask

как минимум юристам КМ/Ч будет работа и лишний гемор
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-03-14-013.jpg
Просмотров: 13
Размер:	514.7 Кб
ID:	1754396   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-03-14-014.jpg
Просмотров: 7
Размер:	525.0 Кб
ID:	1754397  

[Ответ]
shader 10:17 14.03.2012

Сообщение от ERYO:
Глянул свои документы, ну че, тоже самое, не правильно это.

Возможно, в Вашем случае салону не потребовалось воспользоваться дырками в договоре. Это совершенно не гарантирует того, что в другом случае (например, в моем), этими дырками не воспользуются.

Кроме того, в Вашем случае был составлен договор о намерениях, а мне сразу предлагают подписывать договор купли-продажи. [Ответ]
ERYO 14:35 14.03.2012

Сообщение от shader:
Возможно, в Вашем случае салону не потребовалось воспользоваться дырками в договоре. Это совершенно не гарантирует того, что в другом случае (например, в моем), этими дырками не воспользуются.

Кроме того, в Вашем случае был составлен договор о намерениях, а мне сразу предлагают подписывать договор купли-продажи.

Это понятно, поэтому я и говорю.
А как это? Машина то где? Если предзаказ как у меня, какой нафик договор купли-продажи? Договор/протокол о намерениях и не более того.
Я бы подписал такой договор, когда машина с таким то VIN стояла бы у них уже и вас она устроила, внешне и внутренне.

Конечно тут налицо нарушение и если вы очень хотите эту машину - тогда очевидно, надо как то действовать, чтобы завтавить их вписать сроки поставки/доставки итп. [Ответ]
shader 14:00 15.03.2012
В общем, товарищи, жопа После доброго десятка звонков на разнообразные горячие линии добился-таки того, что в КМ/Ч милостиво согласились принять и зарегистрировать претензию и проект договора, включающий пункты о сроке поставки и ответственности за нарушение сроков. Но после этого мне заявили, что-де договор они будут рассматривать минимум 3-4 недели, а на претензию ответят в течение 10 дней

Короче, уперлись они рогом. У них брать сам ничего не буду и другим не советую.
[Ответ]
-Дмитрий 23:58 16.03.2012

Сообщение от shader:
Короче, уперлись они рогом. У них брать сам ничего не буду и другим не советую.

Липецк, Белгород, Курск вокруг. Москва, в конце концов.
Час назад оттуда совершенно шикарный аппарат приволок за 280 тысяч. [Ответ]
Вверх