Сообщение от Borisovna:
рожают с заведомыми страшными патологиями крайне эгоистичные мамаши, которым нравится, что хоть кто-то будет зависеть от них плюс им нравится, чтобы их всё жалели. О ребёнке и его дальнейшей жизни они не думают

Точно. ИМХО, ещё и гордыню потешить. Ну, или религиозные фанатики - типа, раз бог такое испытание послал, нужно этот экзамен сдать. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Ещё бывают случаи, когда в семье уже есть ребёнок, и мамаша-овца рожает второго с заведомыми патологиями, это вообще ужас, она ломает жизнь первому ребёнку и, как правило, муж уходит в таких ситуациях, что бы ни писали про Мужчин, либо изменять и выпивать начнёт

А затем рожает третьего, чтобы с помощью его донорского органа спасти второго! ))) Цэ ж жесть! Кстати, в ВРН в свое время одна маман так "прославилась"! А может, и не одна... [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
и, как правило, муж уходит в таких ситуациях

ну если он изначально против этого ребенка был, то я его поддерживаю. а если бил в грудь ХОТЬ КАКОЙ, НО МОЙ, а потом сообщил что не думал что это так сложно - то это просто слабак и говно. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
сложно такое представить, скорее всего любой откажется.

да брось, куча примеров, когда мужик сам просил оставить бабу ребенка с патологиями. и живут же. [Ответ]

Сообщение от Little_Princess:
"чего то там растущее" конечно если это воспринимается так то да, проще
таким людям пойти сделать аборт, от них не убудет
Но не каждая будущая мать способна сделать аборт зная о болезни.

не каждая, но повесить на себя крест и камень на шею это переходит все границы, а потом клинить себя...Каждая после задумывается, зачем? [Ответ]

Сообщение от Little_Princess:
"чего то там растущее" конечно если это воспринимается так то да, проще
таким людям пойти сделать аборт, от них не убудет
Но не каждая будущая мать способна сделать аборт зная о болезни.

зато это гипотетическая "не каждая" будущая мать способна обречь на смерть рожденного младенца зная, что у нее нет возможностей помочь ему выжить? сомнительная любовь и еще более сомнительная гуманность по отношению к ребенку, вам не кажется? [Ответ]

скорее всего разум в таких случаях отключается, включается что-то звериное. лучше спрашивать у тех, кто родил несмотря на диагноз ребенка, а не у нас-теоретиков. что ими движет, хотелось бы увидеть их ответы. [Ответ]

Сообщение от Little_Princess:
вы же не убиваете своих домашних животных если они болеют
или приносят больное потомство вы же с ним до конца...

Здесь много но, смотря чем болеет животное, если это излечимо то да до конца, если это всё без толку, то считаю ненужным заставлять мучить животное и в этом случае эвтаназия.) А про потомство это отдельная тема. кот в некоторых случаях для отдельных особей тоже нужно применять. [Ответ]

ЛенкаPenka, да всё правильно ты говоришь.
но почему то некотороые считают что больных деток рожают и для льгот и для органов
и вообще черти для чего, жутко становится от того что люди в первую очередь думают о таких вещах или наоборот кричат о том что не хрен плодить уродов... [Ответ]

Сообщение от Little_Princess:
но почему то некотороые считают что больных деток рожают и для льгот и для органов
и вообще черти для чего, жутко становится от того что люди в первую очередь думают о таких вещах или наоборот кричат о том что не хрен плодить уродов...

А нахрен плодить уродов? А то что касается льгот и органов то это имеет место быть и от этого ни куда не денешься. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
А нахрен плодить уродов? .

ну наверное для меня дико когда к больным детям именно такое отношение. [Ответ]

Сообщение от Little_Princess:
ну наверное для меня дико когда к больным детям именно такое отношение.

Борисовна ответила..) [Ответ]

Спасибо всем отписавшимся Здравый смысл все-таки преобладает
Собственно, чем навеяно создание такой темы: в последнее время достаточно часто по ссылкам натыкаюсь на обсуждение подобных ситуаций и вообще проблемы аборта. Слово "герои" в теме возникло неслучайно: многие люди считают родителей таких детей именно героями. В качестве примера вспоминается одна из передач с Вирсавией, в которой все восторгались мамой девочки, и участвоваший в программе батюшка подытожил, что, мол, вот вам замечательный пример того, почему не нужно делать аборт. В этой же программе женщину, которая сказала, что в подобной ситуации она сделала аборт, закидали помидорами заклеймили словами "убийца" и пр.

Сообщение от Borisovna:
Я думаю, рожают с заведомыми страшными патологиями крайне эгоистичные мамаши, которым нравится, что хоть кто-то будет зависеть от них плюс им нравится, чтобы их всё жалели. О ребёнке и его дальнейшей жизни они не думают

+1

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, или религиозные фанатики - типа, раз бог такое испытание послал, нужно этот экзамен сдать.

Про радикально настроенных православных вообще отдельная история. Как-то раз прочитала часть дискуссии об абортах на каком-то православном сайте (ссылку не дам, ибо не помню, как вообще туда попала). Там один батюшка рассказывал, что никаких медицинских показаний для аборта в принципе не существует. И что даже в случае внематочной беременности у женщины есть свобода выбора: умереть физически, но сохранить свою душу, или "совершить убийство".

Имхо: всех "гуманистов", ратующих за жизнь, нужно принудительно заставлять ухаживать за отказными детьми с уродствами в течение бы хотя трех суток без права на отдых. [Ответ]

Сообщение от Saule:
Как-то раз прочитала часть дискуссии об абортах на каком-то православном сайте

Сообщение от :
"- И никогда! Слышите?! НИКОГДА не читайте перед ужином большевистских газет!!!- "

(С)

Ну, в данном случае - не заходите на православные сайты.

Сообщение от Saule:
всех "гуманистов", ратующих за жизнь, нужно принудительно заставлять ухаживать за отказными детьми с уродствами в течение бы хотя трех суток без права на отдых.

Категорически согласен.

Впрочем, мамочек, узнавших об уродстве ребёнка до его рождения и сомневающихся, рожать или аботировать, берусь сводить на бесплатную экскурсию в анатомический театр ВГМА, где сии сабжи покоятся в склянках со спиртом и формалином.

Думаю, никакие иллюзии пред сим зрелищем не устоят; описать это невозможно - можно лишь УВИДЕТЬ. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, в данном случае - не заходите на православные сайты.

Почему? Меня, например, многое забавляет на этих сайтах

Сообщение от Чёрный Дембель:
Впрочем, мамочек, узнавших об уродстве ребёнка до его рождения и сомневающихся, рожать или аботировать, берусь сводить на бесплатную экскурсию в анатомический театр ВГМА, где сии сабжи покоятся в склянках со спиртом и формалином.
Думаю, никакие иллюзии пред сим зрелищем не устоят; описать это невозможно - можно лишь УВИДЕТЬ.

Можно просто снять фильм и показывать всем сомневающимся.

ПС: вообще-то я имела ввиду именно тех "гуманистов", которые никогда не сталкивались с этой проблемой, никогда не видели детей с уродствами и которые все-таки с пеной у рта ратуют за сохранение жизни в любом ее проявлении. Вот именно таких "сочувствующих" и нужно принудительно заставить пожить с таким ребенком хотя бы несколько дней, ухаживать за ним круглые сутки, заниматься с ним и пр. Или, как вариант, предложить им усыновить/удочерить отказного ребенка с уродствами. Имхо, только после этого они будут иметь право говорить про сохранение жизни. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Впрочем, мамочек, узнавших об уродстве ребёнка до его рождения и сомневающихся, рожать или аботировать, берусь сводить на бесплатную экскурсию в анатомический театр ВГМА, где сии сабжи покоятся в склянках со спиртом и формалином.

Ты еще в Кунсткамере не был! ))) [Ответ]

ГлаМурка, я вас умоляю (с) - таки не говорите ЧД за эти самые слова... [Ответ]

Сообщение от Марк:
идиотская тема

А по мне так - весьма актуальная. Ибо развелось индивидуумов с жизненными кредо "потомство - любой ценой!", "дети - это счастье!" , а чуть что - сразу в кусты. Причем, к сожалению, это касается не только выраженных физических уродств, а внезапной болезни ребенка, необходимости платить за садик, неожиданным открытием касаемо того, что дети, оказывается, не рождаются сразу с аттестатом и дипломом (за которые по современным меркам тоже надо платить) и т.д. [Ответ]

Сообщение от Марк:
идиотская тема

Не переживай - ты же не идиот! ) [Ответ]

Сообщение от Little_Princess:
вы же не убиваете своих домашних животных если они болеют

если болеют неизлечимо - убивают. это гораздо гуманнее, чем видеть страдания животинки. и мои слова подтвердит любой адекватный ветврач.

зы.по сабжу соглашусь с ленкой.
не приведи Господи конечно, но не надо плодить уродов. [Ответ]

Сообщение от Galateya:
если болеют неизлечимо - убивают

Galateya, не всегда.
Например, самоощип у попугаев считается тяжелой болезнью, при которой птиц обычно умерщвляют. Мы с супругом забрали двух взрослых попугаев с самоощипом: когда забирали - страшно было на них смотреть. Они, конечно, дикие, но у нас прижились [Ответ]

Galateya, вот не знаю насчет животинки, ибо опыта вынянчивания животных у меня намного больше, чем аналогичного опыта с детьми (за них не смею ручаться, т.к. еще не было). Но на данный момент (не дай Господь, но представила!), мне кажется, что даже в случае с животным это, наверное, невозможно пережить (тьфу-тьфу-тьфу, дай Бог Евочке крепкого сибирского здоровья!). Хотя, опять же, все зависит от положения животного в семье - кому-то кошка/собака нужна, лишь для того, чтобы мышей ловить/дом охранять, и отношение к ним в таком случае соответствующее. (( [Ответ]

Сообщение от Saule:
Мы с супругом забрали двух взрослых попугаев с самоощипом. Они, конечно, дикие, но у нас прижились

Случайно не неразлучники? [Ответ]

ГлаМурка, нет, кореллки = нимфы.
У нас уже жила пара корелл, но в ноябре приютили третьего, а в августе - четвертого. Третий попугай - мелкий совсем, перьев под крыльями и над ними не было совсем. Четвертый попугай - инвалид: "добрые" люди обрезали ему одно крыло, поэтому летать он не может + самоощип под крыльями Но вроде третий и четвертый адаптировались у нас. Сейчас они все живут в вольере, который смастерили мой муж с другом. Им там хорошо [Ответ]

Сообщение от Saule:
"добрые" люди

пойду поставлю им свечечку и попрошу боженьку, чтобы ребёночек у них родился... с синдромом дауна... [Ответ]

Сообщение от Saule:
Четвертый попугай - инвалид: "добрые" люди обрезали ему одно крыло, поэтому летать он не может

Офигеть - "добрые!" (((

Сообщение от FORMULA:
пойду поставлю им свечечку и попрошу боженьку, чтобы ребёночек у них родился... с синдромом дауна...

А им и без твоей свечечки аукнется - закон бумеранга! ( [Ответ]

Сообщение от ГлаМурка:
Офигеть - "добрые!" (((

Мне этого попугая очень жалко. Он всей душой и телом рвется к другим попугаям, но может пролететь только метр "низЭнько" над полом, а далее либо врезается в преграду, либо камнем падает на пол. Хорошо, что наши птички его стали опекать + в вольере ему хорошо [Ответ]

Saule, самое главное - хорошо, что вы его у себя приютили! [Ответ]

ГлаМурка, спасибо за это моему супругу: он как только увидел условия содержания "четвертого" - сразу сказал: "Забираем. Птицу жалко, а у нас ей будет хорошо" [Ответ]

Saule, совесть. Она такая.
Хотя, чувствую, наутро нас закидают помидорами: ах мы такие-сякие, каких-то тварей жалеем, а детишек-уродцев - ниуя! Хотя, если честно, они, как правило, ни при чем. В отличие от их родителей. [Ответ]