День добрый форумчане. Ситуация следующая: 30 мая было ДТП(ВАЗ 2101 1980 г), всё оформили, компания ВСК САМА направила(дали направление) нас на экспертизу в компанию ООО "Эксперт-Л". Приехал эксперт из данной компании, всё сфотографировал. Сказал,что всё будет готово через несколько дней. Через дня 4 забрали его отчёт, насчитал он нам 15900. Отчёт подробный,с фотографиями,с перечнем всех работ,стоимости и т.д, также БЫЛ УЧТЁН ИЗНОС!!! Отнесли отчёт в ВСК. Там его пролистали и сказали: "Ждите деньги в течении месяца". Жду. Через две недели приходят деньги, но...10000. Звоню им. Говорят: "Москва решила вот так,мол,меньше платить, у Вас износ большой. Восемь тысяч Вам за машину и две тысячи за возмещение оплаты экспертизы эксперта с "Эксперт-Л"".
Я спрашиваю : "Какой же тогда был смысл вообще в оценке эксперта с "Эксперт-Л, если сумма у Вас другая и от балды? Тем более,что он учёл износ,я же сам листал отчёт?"
Мне отвечают(!!!!): "А мы Вас не просили,чтобы он делал экспертное заключение, надо было всего то,чтобы он сделал...фотографии"
Я спрашиваю: " А почему же Вы мне тогда оплатили его услугу,возместили?" Ответа нет.
Спрашиваю: " А могу ли я увидеть, на основании чего Вы снизили сумму в два раза,Вашу смету?" . Ответ: отчёта мы Вам не покажем,это невозможно.
Получается, у меня есть юридически правильно оформленный документ, с печатями, заключением,с перечнем работ,сметой. Причём,они же меня туда и направили сами. У них же нет ничего,никакого документа.
Вообщем,не знаю что делать теперь. Есть ли смысл в суде в моей ситуации? [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
Вообщем,не знаю что делать теперь. Есть ли смысл в суде в моей ситуации?

Конечно, есть. А пока напишите всё-таки письменное заявление им, чтобы выдали Вам копию акта осмотра и акта о страховом случае. Там должен быть и сам расчёт, на основании которого произведена выплата. Копии должны дать в течение 3 дней. Обязательно пусть секретарь распишется на Вашем экземпляре в получении заявления.
А затем в суд. Приложите копию экспертизы и потребуйте взыскать с ВСК недостающую сумму. [Ответ]

Как бы ещё наказывать такие страховые, чтобы они в след. раз не занижали. А то не все же в суд идут. Да и вообще, зачем тогда страховые, если всё равно каждый раз нужно отстаивать своё.
Гаишника хоть к ДО можно привлечь теоретически [Ответ]

Сообщение от Лёпс:
Как бы ещё наказывать такие страховые, чтобы они в след. раз не занижали.

Для этого нужно писать в РСА, ФССН. Если СК злоупотребляет (жалобы зашкаливают), то иногда - наказывают. Штрафы, предписания...

Сообщение от :
Да и вообще, зачем тогда страховые, если всё равно каждый раз нужно отстаивать своё.

Ну, с юрлица взыскать-то полегче, чем с физика-безработного...
Так что в целом-то дело нужное... [Ответ]

у коллеги завтра суд с вск по этой же причине.... так что так... [Ответ]

Сообщение от firesanek:
у коллеги завтра суд с вск по этой же причине.... так что так...

Да и у меня одно дело идёт... Что-то ВСК начала "гнилить"... [Ответ]

knn36, большое спасибо за информацию. А как писать заявление(где брать шаблон и т.д.)? Они ведь наверняка не дадут образец.
Или в произвольной форме самому: "Заявление. Прошу выдать мне копию акта осмотра и акта о страховом случае в течение 3 дней".
И ещё, сейчас предлагают купить мой битый авто,можно ли его продать и потом судиться за недоплату? Просто сейчас снять все копии всех документов,пока машина в моей собственности. Или я не имею права продавать его? [Ответ]

Сообщение от knn36:
Да и у меня одно дело идёт... Что-то ВСК начала "гнилить"...

Да не то слово...Сами направляют на экпертизу, по ИХНЕМУ ЖЕ ВЫБОРУ. Берут отчёт эксперта,листают,говорят,что всё нормально,ждите,и ни слова про какую то Москву и дальнейшие пересчёты.. И потом начинают выдумывать с потолка цифры на непонятно каком основании. И ещё заявляют,что не могут предоставить мне расчёт,мол,это делается в исключительных случаях [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
knn36, большое спасибо за информацию. А как писать заявление(где брать шаблон и т.д.)? Они ведь наверняка не дадут образец.

Сообщение от :
на основании п.71 Правил ОСАГО прошу выдать копию акта о страховом случае (с приложением расчета страховой выплаты и её размера, а также акта осмотра транспортного средства).

Сообщение от :
сейчас предлагают купить мой битый авто,можно ли его продать и потом судиться за недоплату?

Бред!!!
По ОСАГО - только возмещение ущерба в рублях.

Сообщение от :
сейчас снять все копии всех документов,

Это однозначно!

Сообщение от :
пока машина в моей собственности. Или я не имею права продавать его?

Вы имеете право делать со своей машиной, что угодно. [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
И потом начинают выдумывать с потолка цифры на непонятно каком основании.

Жалкие люди...
Не имеющие собственного мнения и уважения к себе... Но я их понимаю!
Москва платит им зарплату...
А пойти против, я уверен, не могут многие из тех, кто сейчас так рьяно недоволен СК. Просто они работают не в СК, а в автосалонах, банках...
Но суть везде одна... Людей ломают через колено за кусок хлеба. Обычно с маслом... И мало кто может сказать:"Нет! Для меня честь дороже!"
Так что относитесь к этому с пониманием... [Ответ]

knn36, спасибо за поддержку. Будем бороться. Плохо только что машина в собственности на моём 73 летнем дедушке, придётся его прилично потаскать... [Ответ]

Scorpion666, попроси дедушку подписать доверенность на представление его интересов в суде.

Я в свое время knn такую доверенность дал, и он за меня сам в суд ходил.

Впрочем у тебя ситуация намного проще может оказаться.
Получишь копии актов - напиши досудебную претензию ВСК, где потребуй доплаты, иначе будешь вынужден обратиться в суд.
Страховая не имеет права изменять цифры, указанные в акте эксперта. [Ответ]

Сообщение от Lucky:
Страховая не имеет права изменять цифры, указанные в акте эксперта.

Абсолютно верно! В то же время я не знаю ни одного случая, когда СК "доплатила"...
Только в суд...
Ну, у меня сегодня "Инногарант" поставлен на правовой путь: 50.000. 8.000 - неустойка за задержку! [Ответ]

Вообщем,съездил я сегодня в ВСК))). Выдали мне отчёт с подробной калькуляцией, на основе которого сумма урезана ровно в два раза. Фирма "проводившая контрольную калькуляцию в Москве" называется РАНЭ(региональное агенство независимой экспертизы).
Приехал домой, начал сверять с отчётом фирмы "Эксперт-Л", которая собственно и делала первоисточник, на основе которого московская РАНЭ составляла свой "отчёт".
Первое что бросилось в глаза- модель моей машины 2101 у москвичей в отчёте, а по факту- 21011, конечно,разницы почти нет,но не серьёзно как то.
То есть вообще,странная штука получается: отчёт составленный на основании другого,более раннего отчёта считается более достоверным и итоговым,чем тот, с которого его составляли))) Какой то испорченный телефон получается... В отчёте московской фирмы убила фраза:"было взято интервью у владельца..(!!!)". Но пардон, мой дед давал "интервью" оценщику с "Эксперта-Л"!!! Что за беспардонный плагиат? Парадокс. Брать выборочно ТОЛЬКО понравившиеся факты,вырывать куски...Ужасно.
Далее, в московском отчёте: "Согласно анализу рынка, стоимость ВАЗ 2101(!) 1980 г. выпуска до ДТП составила 13000 руб.(по материалам сайтов auto.ru )". Лезу на авто ру в раздел продажи б.у. Ничего подобного не наблюдаю, минимум в два раза средняя цена снижена. То есть,фальсификация. Начинаю сверять расходы на ремонт: некоторые детали под замену которые есть в отчёте "Эксперт-Л" вообще не включены в московском отчёте. Аргументируют: "повреждения бампера не включёны в справку о ДТП".
Цены на многие запчасти в московском отчёте также занижены в два раза по сравнению с отчётом фирмы "Эксперт-Л". При этом даются ссылки на магазины Kemp и Рус-трейд. В Кемпе я вообще не нашёл нужных мне деталей. В Рустрейде цены не соответсвуют приведённым, в реальности они такие же как и в отчёте у "Эксперт-Л". Опять фальсификация...
Но самое интересное было в пункте "окраска"))). Цены на покраску в отчёте московской "независимой" компании снижены в два-три раза по сравнению с оценкой в отчёте "Эксперт-Л"! Подборка краски вообще у москвичей не включена,как будто и не нужна она мне вовсе)))
Расходные материалы также снижены в два-три раза. Вообщем, разница в два раза по итоговой сумме. [Ответ]

При этом,повесилило количество отвлечённой лирики в отчёте моквичей))). Например, на два листа идёт рассказ о сложившемся рынке б.у. машин в России, приводится процентное соотношение проданных новых автомобиле,б\у автомобилей, доля новых авто на рынке России и доля продаж б.у. транспорта за последние годы Узнал я и о том,что доля подержанных машин в России постоянно растёт))) Вообщем,как то странно. [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
Вообщем,как то странно.

Не переживайте. Эта РАНЭ давно известна... Подавайте в суд. Там проведёте судебную экспертизу. Уверен, что она будет очень близка к "Эксперт-Л"! [Ответ]

knn36, вот надо же как то бороться с такой недобросовестностью СК!! если СК выдала полис, будьте добры возместить в полном обьеме. нет блин урезают и урезают. свинство. [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
Мне отвечают(!!!!): "А мы Вас не просили,чтобы он делал экспертное заключение, надо было всего то,чтобы он сделал...фотографии"

Сообщение от Scorpion666:
Фирма "проводившая контрольную калькуляцию в Москве" называется РАНЭ(региональное агенство независимой экспертизы).

Ух ты как красиво ВСК придумало, РГС держит своего придворного оценщика в каждом городе, а эти акт осмотра ТС доверяют сторонним делать (ну в принципе там очень сложно что-то смошенничать, хозяин авто рядом, умный хозяин уже в пару мастерских перед оценкой заедет и узнает стоимость работ, и что именно делать надо), а уж калькуляцию у своего придворного в москве делают...

ИМХО досудебкой можно уже не заморачиваться. Только в СУД ! [Ответ]

Спасибо всем за поддержку. Кстати,сосед упорно хочет купить остатки моей машины, можно её продать сейчас до суда? Судебная экспертиза включает физический "конторольный" осмотр ТС? [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
При этом,повесилило количество отвлечённой лирики в отчёте моквичей))). Например, на два листа идёт рассказ о сложившемся рынке б.у. машин в России, приводится процентное соотношение проданных новых автомобиле,б\у автомобилей, доля новых авто на рынке России и доля продаж б.у. транспорта за последние годы Узнал я и о том,что доля подержанных машин в России постоянно растёт))) Вообщем,как то странно.

в любом отчете любого оценщика/эксперта процентов 80-90 занимает т.н. "вода" [Ответ]

diman2002, вот у меня на руках сейчас два отчёта. В другом нет такой воды. [Ответ]

Сообщение от Lucky:
РГС держит своего придворного оценщика в каждом городе,

Держит... Но к работе по ОСАГО уже не подпускает! РГС, кстати, первый всё это придумал и реализовал: на местах только сбор документов, осмотр, ввод сведений в АБД, отправка файлов в Москву. Среди плюсов для СК: сокращение сотен рабочих мест, повышение эффективности по борьбе с мошенничеством: любой страховой случай под контролем с момента обращения в СК, оперативность.
Минус: всё диктуется центром. Мне известен случай, когда даже одному местному РГС-шному начальнику выплатили как всем -50%!
Естественно, судиться он не стал! [Ответ]

Сообщение от Scorpion666:
можно её продать сейчас до суда?

Запросто. Судебная экспертиза - по имеющемуся (имеющимся) акту (ам) осмотра. Никаких проблем. [Ответ]

Сообщение от knn36:
Мне известен случай, когда даже одному местному РГС-шному начальнику выплатили как всем -50%!

Интересный факт [Ответ]

А вот подскажите мне. Был в ВСК по причине ОСАГО, приняли заявление, Выдали експерта-осмотрщика, который сфоткал машину со всех сторон, и сказал, что для фиксирования скрытых дефектов я должен снять бампер и выломать дверь (ее заклинило) и приехать к ним, чтобы они зафиксировали. Смущает то, что ни бумажки ни справки о проведении первичного осмотра и приемке заявления мне не выдали. Стоит ли снимать бампер практически самовольно, или лучше найти независимую экспертизу, в которой смогут зафиксировать ВСЕ повреждения?
А еще ВСК-шники заставляют потерпевших нарушать правила остановки и стоянки - стоять для осмотра приходится вторым рядом и на "зебре" [Ответ]

Сообщение от NonCompos:
сказал, что для фиксирования скрытых дефектов я должен снять бампер и выломать дверь (ее заклинило) и приехать к ним,

ГЫ! Хорошо, хоть салон не приказал разобрать и приехать на табуретке!

Вообще-то, все разборки лучше делать на сервисе, с подъёмничком, если что...
Вот и договоритесь о таком месте, известите этого "експерта" - пусть зад отрывает, приезжает да смотрит. У нас ПДД вообще-то запрещают эксплуатировать технически неисправный автомобиль!

Ну, а если не соизволят приехать по заблаговременному извещению, то у Вас есть все основания приглашать независимого эксперта и проводить полноценную НЭ.

В общем, выбор вариантов действий у Вас большой. При желании, можете, конечно, и дверь самостоятельно выломать... [Ответ]

Сообщение от knn36:
Хорошо, хоть салон не приказал разобрать и приехать на табуретке!

Сказал еще панельку декоративную пластиковую внутри багажника снять [Ответ]

Седня зашел к ним, взял копию акта о приемке документов. Девушка сделала БОЛЬШИЕ глаза, типа чо, только за этим пришел? Но копию выдала. Эксперт снова сказал: раз машина на ходу, то снимай бампер и отламывай дверь и приезжай. А если ты нам не веришь, что мы тебе разрешаем снять бампер и выломать дверь, то приезжай к нам и снимай бампер при нас (то есть на парковке перед ВСК Никитинская 42). Вопрос, могу ли я уже обратиться в независимую экспертизу? С учетом того, что справку о ДТП по форме 154 у меня забрали, осталась только копия. [Ответ]

Сообщение от NonCompos:
могу ли я уже обратиться в независимую экспертизу?

Можете, конечно. Только имейте в виду, что СК не обязана платить по ней. С огромной долей вероятности они заплатят на основании того, что сами видели (да ещё урежут, как обычно).
Так, что Ваша НЭ возымеет силу только в суде.

Да, и не забудьте телеграммой с уведомлением известить СК о дате, времени и месте проведения НЭ. По закону - это не обязательно. Но в судах приветствуется... [Ответ]