Все мы знаем компанию Вымпелком у которой есть дивиз "Мы сотрудников не увольняем" и которая купила Голдентелеком и Корбину.
Мне довелось поработать в одной из компании Голдентелеком - Совинтел.
Так вот, после покупки НАС, компания пришла с новыми требованиями и нововведениями, в т.ч числе нам сменили должности и выдали на подпись новые договора. В договоре говорилось, что сотруднику присваивают новую должность, НО! МЕСТО РАБОТЫ ОСТАЕТСЯ ПРЕЖДНИМ - СОВИНТЕЛ!
Как оказалось, в компании ВК, HR разработал оценку персонала, по которой сотрудника, получившего низкую оценку - увольняют. В договоре такого пункта нету! И сотрудникам даже такая новость не сообщалась при заполнении своих целей, вернее сообщалась когда решение принято!..
Законно ли работника увольнять только потому что ему поставила низкую оценку компания Вымпелком, а сотрудник числится в компании Совинтел?(причем расскрывать фио того кто поставил они не захотели, ссылась на то, что этим ведует Москвский HR и т.д. и т.п).
З.Ы Больше всего зацепило, что когда HR мне это сообщал - они так лыбились, как будто для них наступил праздник.
[Ответ]
Nadine Renee 17:34 06.05.2010
anasazy, в любом случае вас уволят по закону, пусть даже поводом послужит оценка. все документы будут оформлены правильно. возможно, вас сократят. кто именно проводит оценку, а именно дает вам для заполнения бумажки, не имеет значения. хоть папа римский, хоть и я приду. главное, чтобы эти результаты подписало руководство совинтела. а называется это - аттестация. и в договоре это прописывать не нужно. другое дело. что аттестация должна проходить по всем правилам.
[Ответ]
vikvak 20:23 06.05.2010
Сообщение от anasazy:
Законно ли работника увольнять только потому что ему поставила низкую оценку компания Вымпелком, а сотрудник числится в компании Совинтел?
Исходя из Вашей информации, не законно.
Работника можно уволить за неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Приведенный Вами пример - не тот случай. Nadine Renee,
Ну и страшилки Вы рассказываете.
То, о чем Вы пишете, не аттестация.
Порядок проведения аттестации в этой компании должен быть установлен локальным нормативным актом.
[Ответ]
Nadine Renee 20:29 06.05.2010
vikvak, я рассказываю то. как оно будет по жизни. уволить много человек потому что так хочет руководство - за это дурачки не возьмутся. поэтому по факту будет - уволен потому что "оценку плохую получил", а по документам - оформят все правильно без сучка и задоринки.
и кстати, работника можно уволить и за однократное грубое нарушение, даже опоздание, если оно на что-то по мнению руководителя влияло. Утром взыскание - днем приказ, и завтра можно не приходить.
[Ответ]
anasazy 20:38 06.05.2010
дело в том, что я работала хорошо, прериканий не было!....а в последний день мне наговорили, мол технический отдел и менеджеры плохо о тебе говорили!!А я с ними в хороших отношениях!Никто вообще не ожидал, что меня уволят(
[Ответ]
vikvak 05:36 07.05.2010
anasazy,
А какая формулировка записана в трудовой книжке?
Сообщение от Nadine Renee:
и кстати, работника можно уволить и за однократное грубое нарушение, даже опоздание, если оно на что-то по мнению руководителя влияло. Утром взыскание - днем приказ, и завтра можно не приходить.
Nadine Renee,
Вы не обижайтесь, но иногда Ваши комментарии просто поразительны.
За какое однократное грубое нарушение трудовых обязанностей можно уволить четко расписано в ТК РФ. Нет там опоздания. Плюс, если Вы когда-нибудь сталкивались с судами, то должны знать об их позиции. Например о том, что работодатель должен будет доказывать сопоставимость увольнения как меры дисциплинарного взыскания и тяжести проступка.
[Ответ]
rss 09:43 07.05.2010
Сообщение от vikvak:
То, о чем Вы пишете, не аттестация.
Порядок проведения аттестации в этой компании должен быть установлен локальным нормативным актом.
Думаю, что Nadine Renee правильно пишет об аттестации, делая поправку на неосведомленность топикстартера. Из описания ситуации, данного anasazy, не понятно, что там было. anasazy пишет
Сообщение от anasazy:
HR разработал оценку персонала
.
Человек далекий от вопросов трудового права мог так обозвать аттестацию, а о локальном нормативном акте не знать, забыть, не придать значения. HR вряд в трудовом законодательстве заведомо сведущ и крайне маловероятно, что он систему оценки не подогнал под аттестацию и не озаботился локальным нормативным актом.
[Ответ]
Mari1067 11:17 07.05.2010
В любом случае про аттестацию должны предупредить заранее под подпись работника( кажется за 1 месяц). К протоколу аттестационной комиссии должны прилагаться документы за подписью не только членов комиссии, но самого работника. И еще куча гемороя, что бы правильно уволить "за несоответствие занимаемой должности"...
[Ответ]
Nadine Renee 11:23 07.05.2010
Сообщение от vikvak:
За какое однократное грубое нарушение трудовых обязанностей можно уволить четко расписано в ТК РФ. Нет там опоздания. Плюс, если Вы когда-нибудь сталкивались с судами, то должны знать об их позиции. Например о том, что работодатель должен будет доказывать сопоставимость увольнения как меры дисциплинарного взыскания и тяжести проступка.
вы сомневаетесь, что вымпелком не докажет? я говорю. про то, как оно будет на самом деле. если человека решили таки уволить, то его по-любому уволят. прикрутят статью, акты и прочее, если он сам уходить не захочет.
Повторюсь. в вымпелкоме, тем более в головной компании в москве, сидят крайне умные люди, которые свою попу обезопасят 100 процентно. А на людей им плевать.
[Ответ]
Nadine Renee 11:23 07.05.2010
Mari1067, я думаю подгонят под сокращение.
[Ответ]
rss 11:52 07.05.2010
Сначала делать оценку персонала, а потом подгонять под сокращение? Зачем такие сложности? В сокращении экономического смысла нет, когда есть другой повод для увольнения, т.к. сокращение дорогой процесс для работодателя.
[Ответ]
Nadine Renee, придумают конечно, но вот как эта придумка будет выглядеть в суде, если работник захочет оспорить свое увольнение?
[Ответ]
Nadine Renee 14:17 07.05.2010
rss, ну вот я стопроцентно уверена, что она будет выглядеть отлично!
[Ответ]
Talion56 14:26 07.05.2010
Эх-хе-хе. Если работник не идиот полный, будет готов к различным "козням" и примет меры, чтобы добросовестно исполнять внутренний трудовой распорядок и свой функционал, замучаетесь увольнять. Только по сокращению. А то еще пару раз к вам проверку трудинспекции, санэпидемстанции, пожарников и налоговой инициирует, чтобы вам совсем не скучно было. А для полного счастья скооперируется еще с двумя недовольными, организует у вас на фирме профсоюз (всего-то три человека надо для этого) и возглавит его. Тогда вообще замучаетесь с ним что-либо сделать, напротив, выделите ему отдельное помещение, средства связи, будете с ним коллективный договор подписывать и все приказы, затрагивающие трудовые правоотношения будете ему на визирование носить. Без его визы они не будут иметь юридической силы. А нет - он Вас это делать через суд заставит.
[Ответ]
Nadine Renee 14:41 07.05.2010
Talion56, все оно правильно. но по-моему мнению, работа она для зарплаты и для результата, а не для трепки нервов себе и другим. не дадут работнику нормально работать, если его надо уволить, а он сопротивляется. потерять работу - это не самое страшное в жизни, если есть голова. руки и мозги.
и еще, я как-то писала, что чем больше и серьезней организация. тем более прикормлены все
Сообщение от Talion56:
трудинспекции, санэпидемстанции, пожарников и налоговой
. они даже не дойдут до работодателя. но все, все равно. будет оформлено по закону[Ответ]
rss 14:49 07.05.2010
Сообщение от Nadine Renee:
работа она для зарплаты и для результата
Это да. Но для кого-то может быть весьма желаем результат отсудиться, изменить запись об увольнении, получить денежку за время вынужденного прогула, а потом с превеликой торжественностью уволиться по собственному желанию.
Сообщение от Nadine Renee:
я как-то писала, что чем больше и серьезней организация. тем более прикормлены все
Цитата:
Сообщение от Talion56
трудинспекции, санэпидемстанции, пожарников и налоговой
Не факт. Всех кормить дорого. И даже прикормленный клерк не гарантирует результат при наличии реальных косяков.
[Ответ]
Nadine Renee 15:08 07.05.2010
Сообщение от rss:
а потом с превеликой торжественностью уволиться по собственному желанию.
для компании важен результат - уволился. только изначально могут дать компенсацию ну или оплатить вынужденный прогул.
[Ответ]
firesanek 07:54 08.05.2010
имхо намного проще пересмотреть мотивацию (в большинстве компаний это оклад + премия)...
короче создать условия, чтобы человек ушел по собственному желанию..
[Ответ]
Mari1067 07:11 10.05.2010
Если решили уволить, то все равно уволят, но
Сообщение от Nadine Renee: Mari1067, я думаю подгонят под сокращение.
должны будут выплатить среднемесячную зарплату за 2-3 месяца. Чтобы не платить - будут давить, чтобы "по собственному желанию..."
[Ответ]