Большой Воронежский Форум
» Медицина в Воронеже>Часто болеет ребенок
Качан 19:54 10.02.2010
Я в последнее время заметил что ребенок очень склонный к болезням. Ему только и выйти на улицу, немного остынуть, и все, готов....Пошли к врачу, он сказал что проблема с иммунитетом, назначил Имунорикс. Это я так понял иммунодолятор такой. Я вот не знаю что за препарат, и давать ли его ребенку? Кто может уже знаком с этим препаратом, поделитесь опытом. [Ответ]
DrDmitry 20:28 10.02.2010
коротко ответить не получится. имунорикс можно выкинуть на помойку. что делать дальше? закаляться. питаться. отдыхать в деревне, на море, в лесу, спорт [Ответ]
Авгур 20:38 10.02.2010

Сообщение от DrDmitry:
коротко ответить не получится

А ведь получилось!!! Короче некуда. [Ответ]
Качан 22:17 10.02.2010

Сообщение от :
закаляться. питаться. отдыхать в деревне, на море, в лесу, спорт

это верно, но питание, спорт и т д надо делать тогда, когда с иммунитетом все норм, и просто подкреплять его, но если он нарушен, то его надо восстановить, а потом уже поддерживать
Это мне так врач объяснил. [Ответ]
Авгур 22:33 10.02.2010
Думаю так понятнее будет:если есть большое желание попить травки, бады, гомеопатию - пейте на здоровье, но основное - это ведение здорового образа жизни. А если уж конкретно лечится - сдавайте иммунограммы, лейкоцитарные формулы, ОАК, БХ крови,.., а далее по конечным результатам прицельно пытайтесь воздействовать на слабые звенья иммунитета. [Ответ]
DrDmitry 22:35 10.02.2010

Сообщение от Качан:
Это мне так врач объяснил.

пусть ваш врач съест свой диплом.

ваше дело. продолжайте "поднимать", "подкреплять". ваши деньги, ваши дети. [Ответ]
Molodcity 22:40 10.02.2010
Для человека не жалко никаких денег на здоровье своих детей!
По поводу диплома врача - сейчас почти все с таким багажом знаний.
По теме - попробуйте сходить к другим врачам, сравните результаты и сделаете какие-то выводы.
Удачи! [Ответ]
НЕелка 22:53 10.02.2010

Сообщение от :
Иммунитет и все что с ним связано, или не надо давать себя дурить.
Уважаемые пациенты, родители пурзинек и их близкие озабоченные родственники!


Если честно, тема навеяна дремучим заблуждением в народе. О том, что не надо поднимать.

А не надо поднимать иммунитет. Почему?

Иммунитет (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо, избавление от себя — невосприимчивость, сопротивляемость организма к инфекционным агентам (в том числе — болезнетворным микроорганизмам и чужеродным веществам). Способность организма противостоять изменению его нормального функционирования под воздействием внешних факторов.

У кого говорят о плохом иммунитете?
Говорят не о вас, если вы заболели соплями. И не об обычном подвиде детей - гомо садикус, сопливус вульгарис. Это - здоровые люди.

У кого иммунитет низкий?
- У детей с настоящим врожденным иммунодефицитом. Это дети, которые имеют генетическую поломку, вследствие которой организм не может защищаться от возбудителей болезней. И это не 5-6 раз за год ОРЗ. Это тяжелые бактериальные инфекции в первый год жизни, гнойные осложнения, туберкулез.

-У всех возрастных групп с ВИЧ-инфекцией. Но далеко не у всех ВИЧ-положительных, многие эти люди благодаря наблюдению и лечению живут обычной жизнью, рожают детей, и все у них хорошо.

- Если человек получает или получал иммунодепрессивное лечение (опухоли, пересадка органов, некоторые заболевания, например, тяжелый ревматоидный артрит) - химиотерапию, преднизолон/метипред, иммунодепрессанты.

- Если у человека декомпенсированный сахарный диабет.

Если вы или ваш ребенок не имеют таких болезней, то не надо тратить деньги на бессмыссленные иммунологические обследования и иммуномодуляторы, одни названия которых внушают - например, ИМУДОН - каково, а?

Есть простой, бесплатный способ повысить иммунитет - кушать здоровую вкусную еду, гулять побольше, а также делать посильные физические упражнения. И позитивный взгляд на жизнь, а не бесконечные исследования ПЦР, ИФА, Ig и прочая, прочая, прочая!

И призываю вас, прежде чем принять какую-нибудь гадость самому, или впихнуть ее в ребенка - ну спросите у врача, пожалуйста!

Скопипастчено с русмедсервера без согласия автора и с нарушением всех авторских прав)) [Ответ]
vrn_doc 23:29 10.02.2010

Сообщение от Качан:
но если он нарушен, то его надо восстановить, а потом уже поддерживать

Не дай Вам Б-г столкнуться с ситуацией реального иммунодефицита у ребенка. Это звучит не как "я заметил, что он часто болеет", а как "после ветрянки мы попали в реанимацию с менингитом и сепсисом и провели там несколько месяцев". Я не шучу.
Ребенок часто болеет, потому что часто сталкивается с новыми для себя вирусами (ведь Вы про ОРЗ говорите, правда?). Если он выздоравливает после этих ОРЗ - значит, все нормально.

Отечественная индустрия ненужных анализов (типа иммунограмм в этой ситуации), иммунологов и назначения разнообразных иммуномодуляторов производства СНГ отношения к современной медицинской науке практически не имеет.

Разумной рекомендацией у "часто болеющих" детей было бы исключение анемии и железодефицита; если их нет - общие меры по закаливанию уже написали не раз. [Ответ]
Авгур 11:02 11.02.2010
+ Вероятно стоит для начала попытаться найти причины частых болячек, а они, на мой взгляд, чаще таковы: ребенок заболел (ОРЗ,ОРВИ, Грипп, или как в народе говорят - сопли - простудился) - сразу начинается процесс экстренного медикаментозного лечения: антигистаминные+жаропонижающие(нурофен, анальгин, парацетамол,...)+куча синтетических витаминов,.., - это все значительно снижает как напряженность иммунитета, так и "снижает" приемущественно В - звено иммунного статуса + АНТИБИОТИКИ для профилактики(без этого просто никак)(сейчас о АБ отдельно при вирусной инфекции писать не буду - много написано) + наиболее "продвинутые врачи" и иммуностимуляторы в период болезни часто рекомендуют без особо разбора(по наслышке) - они(некоторые), недели на две способны "напрячь" звенья иммунитета, а где то ч/з 1-2 месяца происходит его "снижение" ниже изначальных характеристик(истощение) -и это все повторяется снова и снова - это замкнутый порочный круг.
+ в период болезни ребенка, когда снижен аппетит, как не дать что-либо вкусненькое? (а это чаще всего не есть полезно). [Ответ]
salex 11:54 11.02.2010

Сообщение от Качан:
ребенок очень склонный к болезням. Ему только и выйти на улицу, немного остынуть, и все, готов.

Помимо всего сказанного обратите внимание на условия содержания ребенка.

Излишнее тепло в квартире, укутывание при выходе на улицу (как же, ребенок болеет)

Сухой воздух в помещении, духота [Ответ]
Vlad34 12:02 11.02.2010

Сообщение от salex:
обратите внимание на условия содержания ребенка.

Внезапно. "Условия содержания аквариумных рыбок". "Хомячки. Условия содержания" [Ответ]
NUN 12:09 12.02.2010

Сообщение от Качан:
Пошли к врачу, он сказал что проблема с иммунитетом, назначил Имунорикс. Это я так понял иммунодолятор такой.

Вы так поняли... а что в Инете хотя бы нельзя подробнее почитать про этот Имунорикс? Правда не знаю, кому как.. но нам Имунорикс назначали. Иммунограмму мы не делали. Сказали, что он действует только там, где это необходимо организму.

Сообщение от DrDmitry:
что делать дальше? закаляться. питаться. отдыхать в деревне, на море, в лесу, спорт

Ну закалятся надо начинать хотя с весны. А сейчас что делать? продолжать болеть и дальше ослаблять иммунитет разными лекарствами?

Сообщение от Molodcity:
По теме - попробуйте сходить к другим врачам, сравните результаты и сделаете какие-то выводы.
Удачи!

Я бы наверно тоже так сделала. Дельный совет.

Сообщение от salex:
Излишнее тепло в квартире, укутывание при выходе на улицу (как же, ребенок болеет)
Сухой воздух в помещении, духота

Да, очень часто родители пытаются посильнее укутать ребенка на улицу. Но это не значит, что это есть хорошо.))) И температура в квартире должна быть примерно + 22. Проветривания обязательны. [Ответ]
Авгур 13:05 12.02.2010

Сообщение от NUN:
Ну закалятся надо начинать хотя с весны. А сейчас что делать? продолжать болеть и дальше ослаблять иммунитет разными лекарствами?

В дни моей молодости мы всем двором гуляли целыми днями на улице и совершенно неважно было зима это или осень или... В каждомуважаемом дворе каток заливали и мы в хоккей гоняли, а девчекнки просто на коньках катались, ледяные горки, походы целыми дворами на лыжаж, футбол, хоккей - двор на двор, беганье по летним лужам босиком и т.д. и т.п. Дома, как сейчас за компьютером и телевизором не сидели. Выглянте сейчас - много детей гуляет? Родителям проще - ребенок под присмотром дома сидит, вещи ценные-дорогие целее, дырок на штанах нет, синяки не заработает, с дурной компанией общаться не будет,... а самим с ребенком гулять и заниматься некогда - все заняты заработком денег и домой приходят "никакие", уже не до гуляний и походов на лыжах. Из дома в школу - на машине проще - экономия времени. В выходные не на санках с горки с ребенком, а в гости или в макдональндс,...
Приоритеты жизни изменились, все время и деньги считают, а экономия на своем здоровьи и здоровьи своих детей.
+ что мы едим? - готовить нормальную пищу - дорого и долго, полуфабрикаты гораздо проще. [Ответ]
Авгур 18:26 12.02.2010

Сообщение от ярмилла:
почему нынче мода пошла

Вы же сами ответили. [Ответ]
DrDmitry 20:20 12.02.2010

Сообщение от NUN:
А сейчас что делать? продолжать болеть и дальше ослаблять иммунитет разными лекарствами?

раз сделать ничего нельзя, то пейте урину, полоскайте горло керосином, очищайте чакры и т.д. [Ответ]
ярмилла 21:03 12.02.2010

Сообщение от Авгур:
Вы же сами ответили.

угу, значит больше фармпиара чем пользы значит не зря я всегда настороженно к подобным препаратам относилась

Сообщение от :
закаляться. питаться. отдыхать в деревне, на море, в лесу, спорт

эт точно. лучший рецепт
P.S. Никогда не забуду как мы с мужем уехали на 2 недели в глухую деревню: наши организмы сначала отказывались нормально переваривать настоящие свежие продукты от местных кур и буренок, а от обилия свежего воздуха сначала ломка какая-то была.
[Ответ]
Mari1067 14:39 13.02.2010

Сообщение от ярмилла:
Никогда не забуду как мы с мужем уехали на 2 недели в глухую деревню: наши организмы сначала отказывались нормально переваривать настоящие свежие продукты от местных кур и буренок, а от обилия свежего воздуха сначала ломка какая-то была.

Нужно было включить двигатель у машины и под выхлопную трубу... [Ответ]
ярмилла 18:21 14.02.2010

Сообщение от Mari1067:
Нужно было включить двигатель у машины и под выхлопную трубу...

так и сделали. а ещё срочно телеграфировали в Воронеж со слезной просьбой выслать ящик роллтонов, гамбургеров, чипсов и прочей хрени [Ответ]
maisa 22:39 26.02.2010

Сообщение от Авгур:
+ Вероятно стоит для начала попытаться найти причины частых болячек, а они, на мой взгляд, чаще таковы: ребенок заболел (ОРЗ,ОРВИ, Грипп, или как в народе говорят - сопли - простудился) - сразу начинается процесс экстренного медикаментозного лечения: антигистаминные+жаропонижающие(нурофен, анальгин, парацетамол,...)+куча синтетических витаминов,.., - это все значительно снижает как напряженность иммунитета, так и "снижает" приемущественно В - звено иммунного статуса + АНТИБИОТИКИ для профилактики(без этого просто никак)(сейчас о АБ отдельно при вирусной инфекции писать не буду - много написано) + наиболее "продвинутые врачи" и иммуностимуляторы в период болезни часто рекомендуют без особо разбора(по наслышке) - они(некоторые), недели на две способны "напрячь" звенья иммунитета, а где то ч/з 1-2 месяца происходит его "снижение" ниже изначальных характеристик(истощение) -и это все повторяется снова и снова - это замкнутый порочный круг

Насчет антибиотиков... По-моему, это делают люди отчаянные какие-то либо просто неграмотные. (в плане медицины) Я не говорю, что нужно всем знать все о препаратах и т.п., но элементарные знания должны быть. Тогда встречный вопрос к автору цитируемого мной сообщения - неужели ни одно средство вам не кажется нужным?


Сообщение от NUN:
Сказали, что он действует только там, где это необходимо организму

NUN, судя по информации слова "имунорикс действует там, где это необходимо" означают, что это "умный" иммуномодулятор. Я не специалист в этой сфере, и не могу например, точно сказать, где он там подействовал, (но главное подействовал) Нам в качестве аргумента врач называл то, что таблетки (вроде арбидола, анаферона и т.п.) могут вызвать гиперстимуляцию иммунитета. Сказано это было не так давно. Ну а уж сам процесс действия я понять не могу - в организм не залезешь, есть результат (не негативный)- это и самое главное. Мне так кажется. imho

Сообщение от Авгур:
Приоритеты жизни изменились, все время и деньги считают, а экономия на своем здоровьи и здоровьи своих детей.
+ что мы едим? - готовить нормальную пищу - дорого и долго, полуфабрикаты гораздо проще.

Авгур, снова разговоры о том, что раньше солнце светило ярче, а трава зеленее Когда ломается машина, и еду в автобусе частенько слышу такие разговоры от старшего поколения. Поменялись приоритеты да, но это жизнь. Не покупайте полуфабрикаты - кушайте натуральную еду. А что назвать натуральным? Вот по-вашему? В деревне бабуля моя говорила еда полезная - с грядки. Так а экология какая? А семена, допустим, этой же свеклы? (просто пример такой первый в голову пришел) Уже и семена гибридные и т.д. Я не знаю, что можно назвать истинно полезным. [Ответ]
Авгур 23:22 26.02.2010

Сообщение от maisa:
встречный вопрос к автору цитируемого мной сообщения - неужели ни одно средство вам не кажется нужным?

Нужным для чего? самое лучшее - если без вспомогательной химии можно обойтись.

Сообщение от maisa:
таблетки (вроде арбидола, анаферона и т.п.) могут вызвать гиперстимуляцию иммунитета

Это как? - Это называется аутоимунный процесс, по типу рассеянного склероза или красной волчанки,...?Спросите Вашего врача, что он имел в виду под данным термином? Может шок?

Сообщение от maisa:
есть результат (не негативный)- это и самое главное

Q - Если пить мочу в разведнии результат отрицательный не получится, а при аппендиците массажной расческой волосы можно чесать - самое главное - нет отрицательного результата.

Сообщение от maisa:
А что назвать натуральным?

"Что такое хорошо, а что такое плохо?" Вы же сами с легкостью ответите на свой вопрос, или Вам необходимо сравнить тыквенную кашу с дошираком?

Сообщение от maisa:
умный" иммуномодулятор

Это уже из разряда нанотехнологии с примесью научной фантастики. [Ответ]
maisa 16:56 28.02.2010

Сообщение от Авгур:
Это как? - Это называется аутоимунный процесс, по типу рассеянного склероза или красной волчанки,...?Спросите Вашего врача, что он имел в виду под данным термином? Может шок?

Истощение иммунитета, обратный эффект, вот что имел в виду. Да, могут возникнуть сбои в работе иммуной системы.

Сообщение от Авгур:
"Что такое хорошо, а что такое плохо?" Вы же сами с легкостью ответите на свой вопрос, или Вам необходимо сравнить тыквенную кашу с дошираком?

Почему вы так утрируете? Не нужно сравнивать, я это понимаю. Только не надо тогда говорить, что тыква - это экологически чистый продукт и т.п. Думаете, все выращивают в идеальных условиях что ли? [Ответ]
Вверх