Большой Воронежский Форум
» Спорт в Воронеже>Покер - это спорт?
Стрит 11:15 31.10.2009
Надо ли запретить покер как азартную игру, или признать таки видом спорта?

игра лжецов и стратегов [Ответ]
=Дмитрий= 11:17 31.10.2009
Это азатртная игра. [Ответ]
ivb1989 16:58 31.10.2009

Сообщение от :
Покер - это спорт?

Да, к тому же говорят, что он может войти в программу олимпийских игр, правда зимних почему то. [Ответ]
Xenon 17:05 31.10.2009

Сообщение от ivb1989:
Да, к тому же говорят, что он может войти в программу олимпийских игр, правда зимних почему то.

Не войдёт, т.к. это азартная игра. Вот например преферанс может стать видом спорта. [Ответ]
ivb1989 17:11 31.10.2009

Сообщение от Xenon:
Не войдёт, т.к. это азартная игра. Вот например преферанс может стать видом спорта.

А префик типа не азартная игра?! Кстати насчет того, что не войдет не знаю, но вроде как на официальном уровне рассматривают и первый старт покера возможен уже в сочи. [Ответ]
Webaib 20:48 31.10.2009

Сообщение от Xenon:
Не войдёт, т.к. это азартная игра. Вот например преферанс может стать видом спорта.

Такую херь могут писать только люди, которые нихера не понимают в покере. Ну это просто изменить. Если это чистый азарт,то можно просто 1х1 сыграть и если это чистый азарт, то шансы будут равны и каждый останется при своем ))) [Ответ]
Скептик 12:19 01.11.2009
кому то может везти
голимый азарт не более того [Ответ]
Webaib 15:12 01.11.2009
А 1х1 откатать 100 игр с про очко играет? [Ответ]
ivb1989 16:32 01.11.2009
для того, чтобы не было дебильных постов, типа покер - это азартная игра или тут типа только от везения пишу, что покер включает в себя следующие факторы: психология+математика+опыт+удача. Это касается как онлайн покера, т.к. и оффлайн покера. [Ответ]
Скептик 22:31 01.11.2009
математика+удача
что из этих компонентов относится к спорту))) [Ответ]
SDA 10:50 02.11.2009

Сообщение от ivb1989:
Да, к тому же говорят, что он может войти в программу олимпийских игр, правда зимних почему то.

Сообщение от ivb1989:
Кстати насчет того, что не войдет не знаю, но вроде как на официальном уровне рассматривают и первый старт покера возможен уже в сочи.

Лол. Покер никогда не попадет на олимпиаду. Даже шахматы никогда не были и не будут ни на летних, ни на зимних олимпиадах.

Сообщение от Xenon:
Вот например преферанс может стать видом спорта.

Там доля вероятности нисколько не меньше, чем в покере.

Сообщение от Webaib:
Если это чистый азарт,то можно просто 1х1 сыграть и если это чистый азарт, то шансы будут равны и каждый останется при своем )))

Это при условии, если играть бесконечное число раздач.

Есть Всемирные интеллектуальные игры (аналог зимниг и летних олимпийских игр для "интеллектуального спорта", такого как шахматы). И покер там не присутствует и никогда присутствовать не будет. Единственная карточная игра игра, которая на них представленна, - спортивный бридж. Влияние фортуны в спортивном бридже сведена к нулю.

ЗЫ. Для тех кто не вкурсе. До недавнего времени покер числился в Росси спортом. Но Комитет физической культуры и спорта это недоразумение устарнил. Читайте: http://sportcom.ru/portal/russia/articles/56195.html [Ответ]
injector 10:53 02.11.2009
Еще и литробол можно приобщить к спорту... [Ответ]
ivb1989 11:19 02.11.2009
Скептик, а хотя бы удача не относится к спорту?


injector, остроумно, но не в тему.


SDA, на счет того попадет или не попадет на олимпиаду покер решать к счастью не нашему мин.спорту, поэтому возможно всякое. А утверждать, что никогда шахматы,покер не будет представлен на олимпиаде слишком громко, хотя бы, если пользоваться теорией вероятностей. [Ответ]
SDA 12:30 02.11.2009

Сообщение от ivb1989:
SDA, на счет того попадет или не попадет на олимпиаду покер решать к счастью не нашему мин.спорту, поэтому возможно всякое.

Читай ссылку, что я привел. Там написано кто, как и почему.

Сообщение от ivb1989:
хотя бы, если пользоваться теорией вероятностей

Воспользуемся статистикой. За всю историю современных олимпийских игр (а это более 100 лет) интеллектуальных видов на них не было (НИКОГДА!!!).

МОК до недавнего времени не признавал даже шахматы как вид спорта. Покер (в сегодняшнем виде) даже на Интеллектуальные игры попасть не сможет.

Сообщение от injector:
Еще и литробол можно приобщить к спорту...

+1. Литербол более спортивен, чем покер. Ибо участники находятся в равных условиях и вклад везения стремится к нулю. [Ответ]
ivb1989 13:10 02.11.2009

Сообщение от SDA:
Читай ссылку, что я привел. Там написано кто, как и почему.

Прочитал внимательно и твою ссылку и почти все ссылки, что представлены в статье. Мое мнение, что достаточно гнилая статья, близкая или есть на самом деле заказной. Автор статьи, как минимум не умеет играть в покер, когда пишет следующее:

Сообщение от :
И далее - о проявлении и совершенствовании в процессе соревнований мастерства игроков. Научные исследования математической модели игры в покер Dartmouth College и Toronto University по заказу IMSA выявили тотальное преобладание случайности над навыками игроков. Для подлинного проявления мастерства по расчетам ученых партия должна длиться более трех лет.

Он слышал звон, а толком не знает где он. Кто хоть немного разбирается в покере меня поймет. Да и в общем вся его статья указывает, что результат игры в покер - это почти на 99% везение и больше нечего, а мастерство, опыт, математика, психология игрока - это ничто. Удача, конечно, не мало важный фактор, но далеко не всегда решающий.

Сообщение от SDA:
Воспользуемся статистикой. За всю историю современных олимпийских игр (а это более 100 лет) интеллектуальных видов на них не было (НИКОГДА!!!).

А чем не повод наконец то ввести в программу олимпийских игр?

Сообщение от SDA:
МОК до недавнего времени не признавал даже шахматы как вид спорта.

Ну дебилы, что могу сказать.

Сообщение от SDA:
Покер (в сегодняшнем виде) даже на Интеллектуальные игры попасть не сможет.

Ты в обще в покер играешь или веришь заказным или почти заказным статьям. Просто почти все твои посты указывают на ответ "нет, не умеешь".

Сообщение от SDA:

+1. Литербол более спортивен, чем покер. Ибо участники находятся в равных условиях и вклад везения стремится к нулю.

А чем не равные шансы? Возьмем любой турнир, для простоты пусть будет международный, хотя бы типа EPT, стеки(количестов фишек) у всех игроков изначально одинаково. А далее нужно использовать свой опыт, мастерство, а если его нет, то да люди пишут или говорят, ну не равные шансы. Ты посмотри выступления Негриану или Айви, они почти всегда, когда в трезвом состояние, выступают стабильно без особых срывов, так что им получается всегда везет? Нет просто у них колоссальный опыт и мастерство, а также чтение соперника (ну это больше для оффлайн покера). [Ответ]
SDA 14:03 02.11.2009

Сообщение от ivb1989:
Ну дебилы, что могу сказать.

Не нам судить.

Сообщение от ivb1989:
Ты в обще в покер играешь или веришь заказным или почти заказным статьям.

Играю. И онлайн и за реальным столом. Онлайн, правда, на фантики. Играю только турниры (это их называют "спортивным" покером?).

Сообщение от ivb1989:
Автор статьи, как минимум не умеет играть в покер, когда пишет следующее

Это пишет не автор. Он ссылается на исследования математиков.
Пример. 2 игрока. Стеки примерно равны. мб - 8 8 , бб - А А. мб - рейз, бб - кол. флоп - A 8 3. бб - алин, мб - кол. На терне или ривере - 8. бб играл правильно(если не согласен - попробуй докажи обратное), но вдул. Всему виной случай, а не неумение играть. Так вот, чтобы этот случай исключить, надо сыграть много (очень много) партий. Математики насчитали, что 3 года надо играть (ссылки на расчеты, правда, не хватает).

Сообщение от ivb1989:
А чем не равные шансы? Возьмем любой турнир, для простоты пусть будет международный, хотя бы типа EPT, стеки(количестов фишек) у всех игроков изначально одинаково.

Этого мало. Надо еще всем раздать одинаковые карты Почитай правила спортивного бриджа (там раздают одинаковые раздачи).

Кстати, можешь назвать хотя бы 10 стран, в которых покер признан спортом?
[Ответ]
ivb1989 16:48 02.11.2009
10 стран: сша, канада, румыния, италия, финляндия, дания, украина, беларусия, казахстан, великобритания. [Ответ]
SDA 17:59 02.11.2009
ivb1989, англичане шахматы спортом не считают. Пруфлинк давай. [Ответ]
ivb1989 18:51 02.11.2009
SDA, англичане по твоему спортом считают только футбол, да и иногда регби. Под Великобританией я имел ввиду все страны, которые туда входят, перечислять, думаю нет смысла. Полагаю, что хотя бы в одной из них покер считается видом спорта. [Ответ]
Скептик 22:36 02.11.2009
ivb1989, ты что реально считаешь эту карточную лабуду, где ривером могут убить видом спорта? [Ответ]
Webaib 02:48 03.11.2009

Сообщение от SDA:
Пример. 2 игрока. Стеки примерно равны. мб - 8 8 , бб - А А. мб - рейз, бб - кол. флоп - A 8 3. бб - алин, мб - кол. На терне или ривере - 8. бб играл правильно(если не согласен - попробуй докажи обратное), но вдул. Всему виной случай, а не неумение играть.

Вероятность прихода 4 восьмерки очень мала и если это случается - воля случая, поэтому есть правила банкрола. Но и здесь нет ничего страшного, так же и ты переезжаешь чужие оверпары. В покере пихнуть с АА на префлопе и забрать пот - это не мастерство. Только тупые мароны в таких случаях пишут nh. Мастерство в покере - это проиграть меньше, когда ты бит и выиграть больше, когда у тебя натс. [Ответ]
ivb1989 09:58 03.11.2009
Скептик, совсем не понял, что ты написал, но если ты имел ввиду, что считаю ли я покер видом спорта, то да.

Webaib, а я уже было подумал, что в этой теме, пишут люди, у которых или ничего не получаются или, которые в покере очень, очень далеки. В общем все правильно написал ты, кто не понял, тому нужно почитать статейки хотя бы на покерстратежи. [Ответ]
Стрит 11:13 03.11.2009
для тех, кто не в теме... специально же начал именно со статьи, из-за которой и появился вопрос... http://www.alleyasporta.ru/article/view/137 [Ответ]
ivb1989 14:57 03.11.2009
Стрит, они статью не читали, а пишут просто свое имхо. [Ответ]
Скептик 19:48 16.11.2009
Сотрудники управления по борьбе с экономическими преступлениями ГУВД при поддержке спецназа закрыли подпольное казино

Игры в покер на деньги были организованы в одном из частных домов в Центральном районе Воронежа. Оперативникам пришлось остудить игровой азарт посетителей «гостеприимного» заведения. Милиционеры задержали 37 игроков и пятерых работников нелегального казино.


По словам сотрудников управления по борьбе с экономическими преступлениями, клиенты этого игорного заведения, в основном, представители, так называемой, золотой молодежи, но в этот день среди задержанных были директор крупной воронежской фирмы и даже помощник судьи одного из районных судов.

Незаконные игры проходили в двух залах, расположенных на втором и четвертом этажах дома. В каждом стояло по два стола для игры в покер. Оперативники изъяли несколько десятков карточных колод, черновые записи с данными игроков, два компьютера со статистикой игр и 4,5 тысячи фишек номиналом от 10 до 10 тысяч условных единиц. Для справки: минимальная стоимость одной фишки составляет 200 рублей.

В настоящее время все лица, причастные к организации домашнего игорного бизнеса, уже установлены. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «Незаконное предпринимательство». [Ответ]
ivb1989 21:56 17.11.2009
мутко скорее всего уберут и вопрос с покером может нормализоваться. [Ответ]
Xenon 02:25 06.08.2011
http://www.youtube.com/watch?v=Fw_jxuV82Ew [Ответ]
Вверх