Тут в соседней теме столкнулись мнения и необходимо обсудить сабж... многие из вас присутствовали на концертах клуба покаление и не только на них... так вот стоит ли выпускать молодые "сырые" группы на сцену или не стоит и почему??
вот мнения которые столкнулись:
Demon666: не стоит после месяца существования группы сразу лесть на сцену...
Дедушка_Героин : позволю себе несогласиться ибо этот вопрос далеко не односторенен, требует более глубокого осмысления и вообще достоин отдельной темы =) о как !
Хех Стоит-стоит Город должен знать своих героев Пусть облажаются разок-другой - зато, как говорится, на ошибках учатся - будут в следующий раз думать, что им нужно исправить, а может и вообще пока нефига вылезать на сцену с отстоем... К тому же для тех кто сам играет или просто слушает это неплохой шанс сравнить их с собой или с другими группами, и сказать потом "ы-ы-ы - лохи" или "неплохо для начала, весьма неплохо..." В общем к чему клоню - здоровая критика (а не обсирательство!) и мнение народных масс - есть лучшая оценка! Вот так!
[Ответ]
Demon666 10:59 14.11.2004
Байт , но есть же такие команда которые только и можно что обосрать а не критиковать?
[Ответ]
Байт 12:23 14.11.2004
...грани между критикой и обсиранием стираются... Значит пусть знают, что надо что-то менять... Они и сами после обсирания на сцену не полезут... Естественный отбор, мля...[Ответ]
Nianka 15:09 14.11.2004
Demon666 Ну а назвать кого-нибудь из этих ужасных команд можешь?
[Ответ]
Demon666 08:27 15.11.2004
Nianka , я естейственно могу назвать, но это провокация с твоей стороны! я не хочу что бы получилось как с Little death berta, после обсуждения их музыки на форуме, они начали мне звонить, оскарблять и забивать мне стрелу для разборок - это все очень не красиво!!!
[Ответ]
Harry Potter 10:56 15.11.2004
Байт широко распространено мнение что после концертов молодые группы будут учиться на своих ошибках. Склонен не согласиться. ИМХО чаще они думают о своей крутизне и о том что публика показывала "козы" из зала. После этого они начинаю мощно прорываться во все мало-мальские концерты и через какое-то время ты их уже хер убедишь что они и грать то не умеют.
[Ответ]
Байт 11:37 15.11.2004
Harry Potter блин, философский вопрос... Можно долго рассуждать. Честно скажу за себя - х*й бы я стал на их концерты ходить, если музыка - г**но! И все эти понты, "козы" - тоже херня.. Пусть от них тащатся такие же придурки как они, которые только и могут что бухими прыгать от восторга, услышав какой-нибудь тяжёлый супер-мега сложный квинт...
[Ответ]
600 Рублей 11:38 15.11.2004
Harry Potter ты же сам говорил про опыт... помнишь? Байт молодые выступают, а ты в соседних ветках их критикуешь ,а в этой говоришь, что пусть выходят....странно получается определись...
[Ответ]
Байт 12:17 15.11.2004
600 Рублей Ну дык я же и говорю - я за здоровую критику! А какое же у меня будет мнение о группах, если я их не послушаю?[Ответ]
600 Рублей 12:39 15.11.2004
Байт Надо критиковать обдуманно! Ты попробуй отыграть на подобных концертах и ты все поймешь. Приходишь, думаешь ща всех порву, а Маз какой-ть или еще кто-то ставить 2 колонки и лабайте ребята.....а зрителю пох..что там у тебя на сцене стоит, зритель этого не понимает, зритель слышит гуано и делает вывод, что группа гуано (согласись, у тебя (у зрителя) все так и происходит)...а идей-то у музыкантов много отличных.
Вот ты сам выложил свою запись. Помнишь? Получил критику. Понравилось, устроило? Знаю, что нет! А думалллл[Ответ]
Дедушка_Героин 17:14 15.11.2004
Demon666 респект за тему!! =)
в продолжении:
собсвенно я конечно согласен с тем что группе для начала было б полезно по@#$*?ся с пару годиков где-нибудь без репетиционной базы, без "кухни" и на домашнем усилочке, к примеру, на квартире у одного из участников (благо сейчас это не такая проблема - плати и репетируй себе на здоровье)
, а потом уже начинать пытаться что-то предпринимать по поводу выползания на площадки. Но вот не факт, что от такой творческой сомодеятельности будет польза: опыта-то нэма....это я к тому, что практика выступлений нужна! любая и как можно больше. Если же группа всё-таки действительно ну никакая, то на площадку она и не попадет, поскольку организаторы просто не выпустят совершенно неизвестную комманду без прослушивания или демки... ибо подобный опыт уже имеется =)
[Ответ]
Demon666 21:01 15.11.2004
Harry Potter , я с тобой согласен, очень многие считаю себя крутыми, хотя особо ничего из себя не представляют (например Muteline)
Дедушка_Героин , а это было и многие так начинают, редко чего хорошего из этого получается! молодым надо тоже прививать чувство "прекрасного" [Ответ]
Байт 21:42 15.11.2004
600 Рублей я всё прекрасно понимаю и сам видел, что за аппаратура на многих концертах... Знаю, что и сами мы на первом выступлении(надеюсь, что произойдёт это в ближайшем будущем) нифига круто сходу не сыграем... Ну а что, поделать - надо ХОТЬ КАК-ТО начинать. Тут полностью согласен с Дедушкой_Героином. А по поводу критики - ты единственный из тех немногих, кто оценил это более менее объективно. Да и щас я понимаю, что та запись далеко "не фонтан", т.к. за это время возрос в технике...
[Ответ]
Harry Potter 22:15 15.11.2004
600 Рублей помнишь я тебе уже говорил про словечко "саунд"? Не все от аппаратуры зависит, больше все таки от музыкантов Хотя без мониторинга ой как тяжело работать.
Harry Potter добавил [date]1100549829[/date]: Байт только этих придурков ползала. Ты походи на полуподпольные концерты, присмотрись ведь одни и те же лица. Им похрену кто играет, главное "туса".
[Ответ]
Байт 22:23 15.11.2004
Harry Potter во-во, был я на таком концерте в одном ДК годик назад... Ты всё точно подметил[Ответ]
Demon666 00:13 16.11.2004
Harry Potter , а когда в порталы все "пердит" как работать?? (это я про 7 ноября)
[Ответ]
Ромастый 02:54 16.11.2004
Народ!!! Такое ощущение, что ПИАР это главное... Написал пару сообщений "правильных", и всем интересно а что-же ТЫ... Кстати... Вы ещё помните о чём Тема...
Так вот...
а) СТОИТ
(всем , без исключенья полезен этот опыт,
это очень удобно главным устроителям - денех срубить....)
б) НЕ СТОИТ
(Зачем лажать? )
[Ответ]
Demon666 06:52 16.11.2004
Ромастый , а ты наивный полагаешь, что организаторы большие бабки рубят??? просто приходит народ на концерт, а там, как сказал Чатланин, какой-то хер с горы горлопанит... и все он больше не появиться на концертах, даже если в седю раз играют приличную музыку. он уже уверен, что в воронеже все концерты такие!
[Ответ]
1234567 09:10 16.11.2004
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Harry Potter Байт широко распространено мнение что после концертов молодые группы будут учиться на своих ошибках. Склонен не согласиться. ИМХО чаще они думают о своей крутизне и о том что публика показывала "козы" из зала. После этого они начинаю мощно прорываться во все мало-мальские концерты и через какое-то время ты их уже хер убедишь что они и грать то не умеют.
Респект!Золотые слова!
Согласен на все 100.
[Ответ]
Harry Potter 16:08 16.11.2004
Demon666 для того чтобы в порталы не "пердело" нужно:
1. Вырастить в составе группы своего звукаря.
2. Найти где-то звукаря.
3. Иметь хоть что-то из оборудования, кроме гитары, примочки "дисторшн" и шнура джек-джек.
Покажи мне хоть одну западную группу школьно-гаражного уровня без звукаря. У них обязательно он либо есть, либо это кто-то из членов команды.
Ты спросишь откуда я это могу знать? Ответ прост: читай англоязычные форумы, например на harmony central, почерпнешь массу интересного.
[Ответ]
Demon666 19:48 16.11.2004
Harry Potter , ну это все понятно. но где нати звукаря, который на любом незнакомом аппарате будет рулить звук..
тогда получается, что группа должна иметь полный комплект оборудования...
[Ответ]
Harry Potter 20:21 16.11.2004
Demon666 а что такое незнакомый аппарат? Ты как себе представляешь процесс "рулежки"? Как верчение ручечек и дальнейшее запоминание их положений? Romka мне кажется применительно к нашему городу надо иметь свой тракт для гитариста и для басиста и еще неплохо свой микрофон для вокалиста. Потому что как правило гитарные комбы выставляются только на достаточно большие мероприятия. Да и то, что выставляется зачастую в таком состоянии что страшно.
[Ответ]
Demon666 22:42 16.11.2004
Harry Potter , я о том, что каждый раз новый пульт, разные микрофоны, разные возможности аппарата... это должен быть очень эрудированный человек!
[Ответ]
Demon666 22:51 16.11.2004
Romka , да пойди найди профессионала! у нас вот есть Маз - он студию держит и аппарат ставит на концерты - в звуке вообще ничего не понимает!!! а денег за это берет ... !!
[Ответ]
Варг 23:38 16.11.2004
Demon666
да не маз ставит всмысле не сам он такой хороший ему заплотили, потому что удобней так вот он и ставит. а звукаря действительно нужно своего иметь, вот только тот же маз вряд ли его за свою аппаратуру пустит
[Ответ]
Demon666 09:06 17.11.2004
Варг , пускает, но спроси у Harry как это. ониж даже не знают как все это подключают, и как это работает!!! понимаешь, любой более менее толковый человек для практически любой группы со стандартным набором инструментов нарулит проличный звук!!! знаю на собственном опыте!
[Ответ]
Harry Potter 13:23 17.11.2004
Варг я с вас смеюсь. Вы наверное просто никогда дело с нормальными прокатчиками не имели. Составьте договор, в котором оговорите, конкретное время приезда аппарата, состав аппарата (можете райдер заранее выкатить тому же Мазу) и прочие орг. моменты и санкции за невыполнение.
Зто значит
Сообщение от :
вряд ли его за свою аппаратуру пустит
?! Это как? Вы его за деньги нанимаете или он по знакомству все ставит? Demon666 это не вопрос эрудиции. Это вопрос ПОНИМАНИЯ того, что ты делаешь. По структуре своей пульты практически все одинаковы, есть входа, канальная линейка, мастер-секция, посылы-возвраты и т.д. Так что надо просто понимать зачем все это и как ты собираешься скоммутировать имеющуюся аппаратуру. Микрофонный парк используемый в прокате тоже банален, никакой экзотики как правило. Так что выковать человека, который сможет делать какие то банальные вещи, хотя бы проверить как скоммутировали аппаратуру, вполне посильная задача. Т.е это все таки ближе к технику, чем к звукарю. Romka профессионал не будет работать за такие деньги. Это все самодеятельность все равно, так что оставим в стороне вопрос с профессиональным звукарем.
[Ответ]
Daggerfall 10:45 19.11.2004
по сабжу: да пусть себе играют на...кхмм... городских площадках. пипл мимо проходит все равно [Ответ]