Собственно сегодня хотел поставить авто на учет.Авто было куплено в Москве, по договору купли продажи.Продавал парень, который купил ее по ген доверенности.в регистрации мне отказали, ссылаясь на то, что в договоре не прописан номер доверенности, и отправили в Москву.
Может кто подскажет другой вариант? Или кто чем поможет....
Как то не хочется ехать в златоглавую снова.
можете мне писать и здесь, и в лс, и в асю (470448687)..если есть что конкретное,можете мне набрать:
[Ответ]
SV 22:43 03.10.2009
Сообщение от ВолкOFF:
Может кто подскажет другой вариант?
на будущее - не покупать машины не у собственника и остерегаццо перекупов.
[Ответ]
firesanek 08:18 04.10.2009
полюбому нужен номер доверенности в договоре и копия доверенности...
вопервых ! купить авто по ген доверенности не возможно, собственник от выписки ген доверенности не меняется!
второе, договор купли продажи между кем и кем? если между тобой и этим парнем с ген доверкой то он ничтожен...
если договор между тобой и собственником, то тогда должно быть в нем написанно что собственника по ген доверке представляет тот паренек его фио ну и оригинал его доверки.
[Ответ]
BoPoH 10:46 04.10.2009
Сообщение от DimYch:
вопервых ! купить авто по ген доверенности не возможно, собственник от выписки ген доверенности не меняется! второе, договор купли продажи между кем и кем? если между тобой и этим парнем с ген доверкой то он ничтожен...если договор между тобой и собственником, то тогда должно быть в нем написанно что собственника по ген доверке представляет тот паренек его фио ну и оригинал его доверки.
Хрень только не пишите. По закону да, собственник не менается. Фактически, ген. доверенность дает право ее владельцу сделать с авто все что угодно, кроме как продать самому себе. Поэтому фактически - по ген. доверенности купить можно. Дальше. В ген. доверенности написано что-то в духе "доверяю ... с правом продажи, залога" и чего-то еще, так что договор между парнем из гендоверенности - полноценный договор, просто нужен номер гендоверенности, поскольку та регистрируется в реестре при выписке, и имея на руках номер - можно ее проверить. А вообще странно, что вместе с машиной не отдали доверенность - бывшему-то владельцу она нахрена....
[Ответ]
BoPoH, прежде чем так утверждать не плохо уяснить что такое договор купли продажи и между кем и кем он заключается...
на всякий случай - он заключается между Собственником (а не абстрактным лицом с доверенностью)
и покупателем...
и не надо путать возможность фактически продать и право собственности, еще раз ген доверенность не дает никаких прав на имущество. доверенность дает права на осуществление каких либо действий в качестве представителя конкретного человека или организации и от имени этого человека или организации. Поэтому все договора составляются непосредственно на собственников а в качестве представителя собственника записывается уже чел с ген доверкой, но никак иначе.
парень с ген доверкой машину продать не может, так как у него этой машины нет и нет права собственности на нее...[Ответ]
BoPoH 18:06 04.10.2009
Сообщение от DimYch: BoPoH..... доверенность дает права на осуществление каких либо действий в качестве представителя конкретного человека или организации и от имени этого человека или организации..............парень с ген доверкой машину продать не может, так как у него этой машины нет и нет права собственности на нее...
Только я вижу противоречия? =))))) Скажу по секрету, в ген. доверенности перечислен перечень этих самых действий, и там есть продажа автомобиля и использование в качестве залога. Поэтому парень с ген доверкой машину продать не может, так как у него этой машины нет и нет права собственности на нее... - но есть право ее продать. Где логика? =)
ПЫСЫ Спор, несомненно, интересный, но меня никто не убедит, что "право собственности на машину" в данном конкретном случае не равно "праву на распоряжение машиной, включая регистрационные действия, залог, продажу" и т.п. Я имею ввиду, на практике для обычного человека, а не для теоретиков-крючкотворов, фапающий на статьи и параграфы. И я, не как теоретик, а как практик, знаю, что практически всегда для оформления купли-продажи хватало подлинника ГЕНЕРАЛЬНОЙ доверенности и подписи "парня из ген. доверенности", правда, при этом у покупателя остается подлинник этой доверенности, и что реальный владелец а/м в этом случае указан только в генералке (она, блин, для того и придумана, чтобы для "осуществления каких-либо действий", в т.ч. продажи а/м, настоящего владельца не дергали), а договор все же между покупателем и "парнем из генералки", право которого на это генералка и подтверждает. Тупо потому, что в случае продажи по генералке реального владельца обычно нет рядом для подписания договора.
ПЫПЫСЫ А вообще утверждать, что машину по генералке продать нельзя, при том, что, наверное, половина машин так и продается - это как-то странно, штоле... =)
[Ответ]
DimYch 19:33 05.10.2009
BoPoH,
что такое "продажа" по генералке подскажет налоговая, когда придет очередной
срок платить транспортный налог... и придет он собственнику ... догадываетесь кому именно?
ps про то что продавать по доверке нельзя никто не писал... мало ли лохов то... писалось что выписка доверки на машину это не = продажа... даже совсем наоборот... а вот по этой доверке да продать машину очень запросто - договор купли продажи...
[Ответ]
BoPoH 21:42 05.10.2009
Сообщение от DimYch: BoPoH,
что такое "продажа" по генералке подскажет налоговая, когда придет очередной
срок платить транспортный налог... и придет он собственнику ... догадываетесь кому именно?
А куда придет отваливший несколько десятков или сотен тысяч рублей за машину чувак, когда закончится генералка, если не потрудится ее продать своему родственнику или кому-нить еще за это время? Обычно все это понимают, и из-за тысячи рублей налога не слишком козлятся. %)
[Ответ]
_SHU_ 21:46 05.10.2009
Сообщение от DimYch:
"продажа" по генералке подскажет налоговая
В теме речь не про "продажу" по генералке, а про покупку у "парня с геннералкой"!
Здесь не имеется в виду замена продажи машины выпиской ген.довереннрсти!
Сообщение от DimYch:
купить авто по ген доверенности не возможно, собственник от выписки ген доверенности не меняется!
Собственник не меняется, а вот купить авто у лица, имеющего ген.доверенность, можно!
[Ответ]
_SHU_ 21:53 05.10.2009
Сообщение от DimYch:
тогда должно быть в нем написанно что собственника по ген доверке представляет тот паренек его фио ну и оригинал его доверки.
..так и написано, прблема в том, что
Сообщение от ВолкOFF:
в договоре не прописан номер доверенности
..и нет подлинника генералки, кот. д.б. остаться у нового хозяина. DimYch, ИМХО, Вы не допоняли тему.
[Ответ]
Cactus 13:55 06.10.2009
При пригоне машины из другого региона надо оформлять справку-счет. (Не в том смысле, что по закону надо, а в том, что уменьшает объем потенциального геморроя). Опять-таки, в случае попадалова на перебитые номера есть теоретический шанс вернуть деньги с комиссионного магазина - обсуждалось недавно в соседней теме.
[Ответ]
DimYch 15:05 06.10.2009
_SHU_, да мы немного от темы отклонились ...
да без оригинала доверки глухо...
а вот отсутствие номера доверки при ее наличии еще можнобыло бы устоканить, накрайняк просто дописав ручкой в текст ее номер...
[Ответ]
DimYch 15:07 06.10.2009
Cactus, да тогда комиссионку подтянуть можно...
но не ужели жалко 400руб? чтобы хотябы по номерам вопрос о легальности снять...
тек более при покупке машины в другом регионе...
[Ответ]
Cactus 17:01 06.10.2009
DimYch, ну эт не ко мне вопрос. в любом случае есть шанс, что результаты проверки номеров "там" будут отличаться от проверки номеров "тут".
[Ответ]
ВолкOFF 18:05 14.10.2009
подлинник есть.просто в тексте не написан номер доверенности.вот.
завтра поеду пробовать снова, дописал сам ручкой....просто в москву как то ехать...ну сами понимаете....
[Ответ]
_SHU_ 18:12 14.10.2009
Сообщение от ВолкOFF:
подлинник есть.просто в тексте не написан номер доверенности.вот.