Genie, получается что выгнали тебя вполне законно, выполняя постановление...то что ты не знал о его существовании это не отмаз...и милиции тоже права над предъявлять по требованию...http://www.gazu.ru/pdd/?page=2 [Ответ]

Сообщение от MiSchu:
и милиции тоже права над предъявлять по требованию...http://www.gazu.ru/pdd/?page=2

милиции-да. но не ппс-никам. [Ответ]

Snusmumrik, а ппс это не милиция? [Ответ]

Сообщение от MiSchu:
Snusmumrik, а ппс это не милиция?

у них спроси. я говорю, как в реальности бывает.
Почему так-спроси у автоюриста.
Но ппс-ники к машине только побыдлить подходят. При первом же упоминании их прав и обязанностей, предложения вызвать дпс или составить протокол-уходят. Вообще, у "милицанера" должен быть жетон ДПС, чтобы он мог что-то делать с авто. ага. [Ответ]

Snusmumrik, вобщем в ПДД написано что сотрудник милиции имеет право проверять документу водителей транспортных средств, все остальное-Ваши домыслы, ничем не подтвержденные. [Ответ]

Сообщение от :
дать ссылку на первоисточник. Там должно быть описано - что является лесным массивом

Сообщение от :
Лесной Кодекс РФ
Статья 7. Лесной участок

Лесным участком является земельный участок, границы которого определяются в соответствии со статьями 67, 69 и 92 настоящего Кодекса.

Ст. 67, 69 и 92 Кодекса, не вдаваясь в подробности, говорят о правилах установления границ лесных участков. Суть сводится к тому, что когда возникает вопрос, является ли данный конкретный участок лесом, то на этот вопрос ответить можно тремя способами:
1) обратиться к картам лесов (сам не представляю, что это такое) и посмотреть там границы соотвествующего лесничества
2) взять выписку из кадастра недвижимости, дабы узнать, к какой категории относится данный земельный участок
3) выписка из государсвенного лесного реестра

))) вот так вот все просто. [Ответ]

А ЛК по этому поводу вот что говорит:

Сообщение от :
Статья 11. Пребывание граждан в лесах

1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов.
2. Граждане обязаны соблюдать правила пожарной безопасности в лесах, правила санитарной безопасности в лесах, правила лесовосстановления и правила ухода за лесами.
3. Гражданам запрещается осуществлять заготовку и сбор грибов и дикорастущих растений, виды которых занесены в Красную книгу Российской Федерации, красные книги субъектов Российской Федерации, а также грибов и дикорастущих растений, которые признаются наркотическими средствами в соответствии с Федеральным законом от 8 января 1998 года N 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах".
4. Пребывание граждан может быть запрещено или ограничено в лесах, которые расположены на землях обороны и безопасности, землях особо охраняемых природных территорий, иных землях, доступ граждан на которые запрещен или ограничен в соответствии с федеральными законами.
5. Пребывание граждан в лесах может быть ограничено в целях обеспечения:
1) пожарной безопасности и санитарной безопасности в лесах;
2) безопасности граждан при выполнении работ.
6. Запрещение или ограничение пребывания граждан в лесах по основаниям, не предусмотренным настоящей статьей, не допускается.
7. Пребывание граждан в лесах в целях охоты регулируется лесным законодательством и законодательством о животном мире.
8. Лица, которым предоставлены лесные участки, не вправе препятствовать доступу граждан на эти лесные участки, а также осуществлению заготовки и сбору находящихся на них пищевых и недревесных лесных ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей. Предоставленные гражданам и юридическим лицам лесные участки могут быть огорожены только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.
(часть восьмая введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 143-ФЗ)

На данный момент по области действует следующий документ

Сообщение от :
УПРАВЛЕНИЕ ЛЕСНОГО ХОЗЯЙСТВА ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

ПРИКАЗ
от 21 апреля 2009 г. N 60

О ВВЕДЕНИИ ОСОБОГО ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В ЛЕСАХ ОБЛАСТИ

Причиной возникновения большинства случаев лесных пожаров является нарушение Правил пожарной безопасности в лесах, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации 30.07.2007, которые связаны с неосторожным обращением с огнем жителей области. На основании п. 5 ст. 11, ст. 51, ст. 83 Лесного кодекса РФ и в целях предотвращения возникновения лесных пожаров приказываю:
1. Ввести особый противопожарный режим в лесах области.
2. Ограничить вход населения и въезд стороннего автотранспорта в хвойные массивы области.
3. Запретить разведение костров в лесах и защитных насаждениях области.
4. Руководителям - лесничим ОГУ "Лесничество":
4.1. Обеспечить круглосуточное дежурство в конторах лесничеств с целью оперативного реагирования по фактам загораний.
4.2. Усилить агитационно-разъяснительную работу с населением, довести настоящий приказ до сведения глав муниципальных районов и лиц, осуществляющих использование лесов.
4.3. Обеспечить контроль за выполнением противопожарных мероприятий, включая создание минерализованных полос, установку шлагбаумов, предупредительных аншлагов и запрещающих знаков лицами, осуществляющими использование лесов или осуществляющими работы на основании государственных контрактов.
5. Рекомендовать Главному управлению внутренних дел Воронежской области в рамках имеющихся полномочий совместно с работниками лесничеств создать оперативные группы по выявлению и пресечению фактов нарушений Правил пожарной безопасности в лесах.
5.1. Организовать проведение совместных рейдов в период действия особого противопожарного режима в лесах области.
5.2. Оказать содействие работникам лесничеств в обеспечении режима ограничения входа и въезда в хвойные массивы области.
6. Начальнику отдела государственного лесного контроля и надзора, охраны лесов (Галдин):
6.1. Довести настоящий приказ до сведения ОГУ "Лесничество", ГУВД Воронежской области, МЧС России по Воронежской области, Федерального агентства лесного хозяйства.
6.2. Информировать командование военных полигонов о высоком классе пожарной опасности и недопустимости осуществления бомбометаний и учебных стрельб на территории области.
7. Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней со дня официального опубликования.
8. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя управления Котлярову Е.В.

Руководитель управления
В.С.МАЛИКОВ

Так что, как видите, даже на шашлыканского в лесочек теперь - только не попадаясь на глаза стражам порядка.

А в муниципальном образовании Городской округ г. Воронеж есть еще одна бумажка:

Сообщение от :
ГЛАВА ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 июня 2008 г. N 970

О ВВЕДЕНИИ ОСОБОГО ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В ЛЕСНЫХ
МАССИВАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ

В целях предупреждения и предотвращения возникновения лесных пожаров в связи с наступлением в лесных массивах городского округа город Воронеж высокой пожарной опасности, вызванной сухой и ветреной погодой, во исполнение распоряжения администрации Воронежской области от 23 мая 2008 года N 465-р "О мерах по охране лесов от пожаров в 2008 году", руководствуясь статьей 30 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" и статьей 83 Лесного кодекса Российской Федерации, постановляю:
1. Установить в лесных массивах на территории городского округа город Воронеж с 20 июня 2008 года особый противопожарный режим (далее - особый режим).
2. На период действия особого режима запретить разведение костров и сжигание мусора в лесных массивах на территории городского округа город Воронеж.
3. Начальнику управления по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций в составе администрации городского округа, руководителям управ районов городского округа в целях оперативного решения вопросов по тушению лесных пожаров, привлечению сил и средств, необходимых для подвоза воды, в период действия особого режима назначить ответственных должностных лиц и организовать их дежурство.
4. Просить управление внутренних дел по городскому округу город Воронеж ограничить доступ населения в лесные массивы, пресекать факты нарушений требований пожарной безопасности, предусмотренные нормативными правовыми документами и настоящим постановлением.
5. Опубликовать настоящее постановление в средствах массовой информации.
6. Контроль за исполнением настоящего постановления оставляю за собой.

Глава городского округа
С.М.КОЛИУХ

В довершение всего, в области действует закон "об административных правонарушениях на территории ВО" - региональный аналог КоАПа. Там вот что есть:

Сообщение от :
Статья 44.2. Стоянка транспортных средств на детских и спортивных площадках, озелененных территориях (за исключением обочины и озелененных разделительных полос дороги), а также размещение и хранение разукомплектованных (неисправных) транспортных средств на детских и спортивных площадках, озелененных территориях (за исключением обочины и озелененных разделительных полос дороги)

(в ред. закона Воронежской области от 05.03.2009 N 03-ОЗ)

Стоянка транспортных средств на детских и спортивных площадках, озелененных территориях (за исключением обочины и озелененных разделительных полос дороги), а также размещение и хранение разукомплектованных (неисправных) транспортных средств на детских и спортивных площадках, озелененных территориях (за исключением обочины и озелененных разделительных полос дороги) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.

Итого:

Сообщение от :
законны ли их действия

да

Сообщение от :
С какого это перепуга мне запрещают доступ в лес!?!!?!?!?!!?

вам ни с какого, вашему авто - с вышеозначенного перепуга.

Сообщение от :
Как поступать с такими стражами порядка

подчиняться их законным требованиям. То есть приходить в лес ногами без машины, сидеть на бревнышках, не разводя костра )))) [Ответ]

kot-begemot, огромное спасибо наконец то за появление фактов в теме. Однако непонятки.
Во первых противопожарные меры принимают по сезону. Тут у вас 1ый приказ апрель 2009, а далее и вовсе 2008 год. Или что сезонность противопожарных мер круглогодична?
Далее 2ая бумага. Лесхоз. Вопрос 1. Эта бумага внутренняя лесхозовская. То есть для внутреннего пользования. Может ли она быть каким то указанием для населения?
Вопрос 2. Указано в бумаге ограничить - но не запретить въезд. То есть либо должны быть выделены участки с запретом, либо описано кто имеет право проехать и кто нет. Как это понимать?
Вопрос 3. В бумаге явно указан хвойный массив. Значит ли , что в лиственный и смешанные леса можно вьезжать?

По 3ей бумаге тотже вопрос по срокам... И далее

Сообщение от :
4. Просить управление внутренних дел по городскому округу город Воронеж ограничить доступ населения в лесные массивы, пресекать факты нарушений

Из этой строки непонятно просили ли и что им там в ОВД ответили. А то просить можно хоть луну с неба. [Ответ]

kot-begemot, спасибо большо, такое постановление показывали, только от 2009года. А вопросы возникли аналогиные brk [Ответ]

Сообщение от brk:
противопожарные меры принимают по сезону

С точки зрения целесообразности так. А с точки зрения права, если в нормативном акте не указан срок его действия, то он действует вплоть до его прямой отмены.

Сообщение от brk:
Эта бумага внутренняя лесхозовская. То есть для внутреннего пользования. Может ли она быть каким то указанием для населения?

управление лесного хозяйства - это орган исполнительной власти Воронежской области. Издает нормативные акты, которые обязательны для всех физических и юридических лиц на территории ВО. Документы для внутреннего пользования издаются, как правило, в форме инструкций, писем.

Сообщение от brk:
Указано в бумаге ограничить - но не запретить въезд. То есть либо должны быть выделены участки с запретом, либо описано кто имеет право проехать и кто нет. Как это понимать?

не знаю... документ ответа не дает. получается резиновая норма, толковаться скорее всего будет расширительно не в пользу граждан.

Сообщение от brk:
В бумаге явно указан хвойный массив. Значит ли , что в лиственный и смешанные леса можно вьезжать?

въезжать нельзя ни на какие озелененные территории, смотрим Закон ВО "об административных правонарушениях". А входить в лиственный можно. Хотя тут тоже можно ПДД за уши притянуть. Буквально закон запрещает стоянку, НО не запрещает отановку. То есть можно например въехать, высадить пассажиров и уехать - это будет остановка, но не стоянка.

Сообщение от brk:
просили ли и что им там в ОВД ответили

ну.. обычно начальнику ГУВД просто письмо пишут, мол "Уважаемый Иван Иваныч, просим...". Но это не имеет значения. Рельно правонарушением считается только то деяние, которое прямо прописано в КоАПе или в Законе ВО, в противном случае даже протокол не напишешь. [Ответ]