Сообщение от ioann999:
Ну если ничего другого мы делать не научились
Я ему про сверх державу, он мне делать не научились
Как можно быть сверх державой не умея делать?
Сообщение от ioann999:
А почему бы не сравнивать компы, можно сравнить автомобили, можно одежду. Ты приведи мне пример того, что было бы конкурентоспособным с европейскими и японскими аналогами и обсудим, а то все я привожу примеры, того, что в СССР производство товаров потребления не могло конкурировать с западными аналогами, а мне тут же пытаются сказать, что пример якобы неудачен.
Вот графа официальной гобачевской статистики «доля машин, оборудования и транспортных средств в экспорте СССР» («Годы труда и побед», М., Политиздат, 1987; «Народное хозяйство СССР в 1990 году», М., Финансы и статистика, 1991):
1960 г. – 20,7%;
1970 г. – 21,5%;
1975 г. – 18,7%;
1980 г. – 15,8%,
1985 г. – 13,9%,
1986 г. – 15,0%,
1987 г. – 15,5%,
1988 г. – 16,2%,
1989 г. – 16,4%,
1990 г. – 18,3%.
И ведь действительно – никогда не подымалась, только один раз опустилась, правда не до 13, а скорее до 14... Что характерно, это насчитали уже экономиксты – рыночники в Госкомстате СССР, уже созданном к 1991 г. Горбачевым взамен разогнанного сталинско - брежневского ЦСУ.
От уровня 1970 года весь экспорт вырос к 1985 году грубо в 7 раз, и на этом уровне с хорошей точностью стабилизировался («Годы труда и побед», М., Политиздат, 1987; «Народное хозяйство СССР в 1990 году», М., Финансы и статистика, 1991):
1960 г. – 5007 (млн. руб);
1970 г. – 11520;
1980 г. – 49634;
1985 г. – 72464;
1986 г. – 68285;
1987 г. – 68142;
1988 г. – 67115;
1989 г. – 68742;
1990 г. – 70728.
За эти годы доля машин изменилась (грубо) от 20% до 15% (берем не самую нижнюю точку 1985 года, а среднее по ближайшим годам, а среднее по всем 80-м будет еще выше). В итоге получаем, что абсолютный экспорт машин и оборудования вырос за последние 3 мирные пятилетки в 5,25 раз.
В 7-й пятилетке 1961 – 1965 гг. промышленная продукция выросла на 51% (И. М. Шутов, «Десять пятилеток в цифрах», М., Статистика, 1977), а в следующей, 8-й пятилетке 1966 – 1970 гг. на 50% (там же). Интегральный рост за десятилетие 2,25 раз. Тут можно придраться (что и делают сегодняшние росиянские офисные экономиксты, не построившие ни одного завода и не запустившие ни одного производства), что это только в ценовых единицах, и инфляция не учтена. Пусть так, но в данном случае это неважно, потому что экспорт учтен тоже в ценовых величинах. Итак, за десятилетие выпуск промышленности вырос в 2,25 раз, а экспорт машин - в 2 раза, т.е. экспорт рос примерно так же, как и вся промышленность, а на самом деле чуть медленнее.
За 3 последующие пятилетки 1971 – 1985 гг. вся промышленность выросла примерно так же - в 2,14 раз, (темпы роста экономики, естественно, замедлялись по мере достижения все большей «развитости» страны: «Года труда и побед. Популярный справочник», М., Политиздат, 1987), а экспорт машиностроительной продукции, как мы посчитали выше – в 5,25 раз. То есть, машиностроительный экспорт рос не менее чем в 2 раза быстрее роста промышленности.
Можно продолжать оставаться рыночным кретином и ныть, что абсолютные величины хай-тек экспорта оставались на порядки меньшими, чем у самых развитых стран мира, но лучше честно вспомнить свои же исходные тезисы и признать, что экспортные позиции СССР в области высоких технологий улучшались и только улучшались. Ни о какой деградации речи быть не может.
Вообще, я хотел написать статью о неких принципах развития и не топить читателя в данных, в статистике. Но, поскольку наглость и тупость экономикстов не знает пределов, и они продолжают множить и внедрять в головы людей свои идиотские фактические подмены, приходится принимать условия информационной войны: от некоторого объема конкретных цифр не уйти. Экспорт – вовсе не главное в моих тезисах, но приличный человек должен знать историю своей страны, и поэтому я немного продолжу фактический ряд. Что именно экспортировал СССР?
«...Повышение конкурентоспособности экспортной продукции было поставлено на рельсы современного маркетинга: производи то, что нужно потребителю, но не пытайся продавать ему то, что тебе удалось произвести. Для того времени характерны переход к производству экспортной продукции на основе международных стандартов и национальных стандартов стран-импортеров, полная адаптация отечественных изделий к требованиям конкретных потребителей, налаживание эффективной системы сервиса и создание сбытовых систем за рубежом, организация зарубежных торговых компаний со смешанным капиталом и т.д.
В 70-х и начале 80-х годов наблюдается заметный прорыв некоторых отраслей промышленности на рынки развитых и новых индустриальных стран. В первую очередь это относилось к поставкам:
энергетического и тяжелого электротехнического оборудования для электростанций (Финляндия, Норвегия, Исландия, Греция, Канада, Аргентина, Бразилия, Колумбия и др.);
автотракторной и сельскохозяйственной техники (страны Западной Европы и Скандинавии и др.);
электросварочного оборудования (Австрия, Япония, США, Канада и др.);
универсального и специализированного металлообрабатывающего оборудования (Франция, Япония, Австрия, Финляндия и др.);
фототехники, часов и часовых механизмов (страны Западной Европы, Америки, Юго-Восточной Азии).
Крупные экспортные контракты были подписаны на строительное и металлургическое оборудование, железнодорожный подвижной состав, вертолеты и самолеты, машинотехническую продукцию, товары культурно-бытового назначения и некоторые другие» (И.И. Кретов, канд. экон. наук, заведующий кафедрой маркетинга Всероссийской академии внешней торговли, Предисловие к монографии О. Д. Андреевой «Технология Бизнеса. Маркетинг»)
Это, как сказано, в 70-х – начале 80-х. А на протяжении 80-х? Есть ли какие-то основания утверждать, что СССР «терял позиции» ?
1980 1985 1990
Металлорежущие станки, тыс. шт. (за СКВ) 14,0 (2,5) 7,9 (1,7) 10,0 (4,0)
Кузнечно – прессовое оборудование, млн. руб. 29,3 (2,3) 40,2 (3,1) 56,6 (18,9)
Энергетическое оборудование, млн. руб 885 (214) 1565 (132) 1583 (146) [1989 - 1656 (134)]
Оборудование для пищевкусовой промышленности, млн. руб 120 (20,0) 73,6 (4,5) 109 (4,3)
Оборудование для текстильной промышленности, млн. руб 155 (5,4) 137 (10,6) 325 (59,0)
Оборудования для химической промышленности, млн. руб 89,5 (2,1) 104 (2,3) 181 (4,8)
Тракторы, тыс. шт 50,7 (5,4) 39,0 (3,9) 41,6 (10, 0)
С/х машины, млн. руб 221 (3,9) 273 (7,1) 325 (4,7)
Грузовые автомобили, тыс. шт. 47,9 (4,7) 39,6 (5,2) 47,0 (4,9)
Легковые автомобили, тыс. шт. 329 (91,9) 266 (101) 364 (181)
Холодильные шкафы бытовые, тыс. шт 506 (72,5) 1153 (219) 1086 (515)
Часы бытовые, включая механизмы, млн. шт. 22,4 (11,4) 18,9 (10,3) 21,9 (13,5)
Фотоаппараты, тыс. шт. 1225 (385) 836 (191) 1060 (229,0)
Фотоаппараты, тыс. шт. 690 (30,3) 839 (115) 1665 (235)
Радиоприемники, тыс. шт. 1021 (116) 1225 (118) 1095 (175)
(Народное хозяйство СССР в 1990 году», М., Финансы и статистика, 1991). Данные в скобках – за свободно конвертируемую валюту.
Видно что по ключевым позициям машиностроительного экспорта позиции как минимум не ухудшались. Все зависит от того, какие критерии оценки закладывать. Ведь СССР не был фирмой, работающей на внешнего дядю – как Япония, он не зарабатывал экспортом на жизнь. На жизнь он зарабатывал на внутреннем рынке, и весь экспорт, включая нефтегазовый (и соответсвующий ему встречный импорт примерно таких же размеров), который в 80-х годах с хорошим приближением стабилизировался вокруг 70 млрд. руб, не был основой существования.
Чем экспорт, точнее встречный импорт действительно был – так это только одним из механизмов постоянной модернизации, поскольку 30-40% импорта составляли машины и оборудование. Это действительно немного, так как доля машин и оборудования во взаимной торговле развитых стран уже к 1970-е году (то есть еще до того, как экспорт и импорт приняли для СССР сколько нибудь значимые размеры) достигла 77% при том, что доля всей внешней торговли в ВНП СССР не превышала 10%, в то время как для США этот показатель порядка 10-15%, Японии – 25-27%, а стран Европы до 50% и выше (Ёжи Клеер, «Мировое хозяйство. Закономерности развития». М. Мысль, 1979).
Кроме того, порядка 60% внешней торговли СССР приходилось на страны СЭВ, то есть, доля реально имевших место инъекций западных технологий съёживается еще больше.
В свете этой общей картины у СССР не было нужды «расти быстрее рынка», как любит повторять директор Хьюлетт – Паккард в России Оуэн Кемп, не нужны были значительные объемы экспорта и значительные темпы его роста. Много нужно хлеба, и на хлеб с маслом СССР зарабатывал внутри себя, а на экспорт покупал только конфеты.
Сообщение от ioann999:
Есть такие понятия как удобство использования, а кроме того, у каждого человека есть свое определение сколько он готов отдать за вещь, зная, что она недолговечна, т.н. соответствие цена/качество.
ЗЫ обратный пример: почему-то когда начали завозить импортную джинсу народ кинулся ее скупать, это при том, что цена была далека от советских аналогов. вот и ты учти при сравнении
И что это как то говорит о не конкурентноспособности?
[Ответ]
