Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Уважаемые юристы, нужен совет по несчастному случаю
Selena 09:58 19.10.2008
Ситуация такова:Есть некий строительный объект и там есть прораб, который нанимает рабочих.Двое молодых людей пришли на этот объект для выполнения работы, а на них упали ворота, которые были спилены с петель и просто прислонены к стене. Никакого предупреждения о том что к воротам подходить опасно не было. И, как следствие, у обоих ушибы грудной клетки и вывих ноги. Прораб сказал ничего платить не будет....
Есть ли какие то меры воздействия???
Подскажите неграмотным, не сочтите за труд.
Pharmaci$t 11:18 19.10.2008
Selena По моему у нас на строительных объектах везде так, поэтому те кто хочет сохранить здоровье и заработать денег, занимаясь строительством, работают в постоянных бригадах. А там, где на здоровье работающих всем плевать, их набирают с улицы, вот именно из таких соображений: уйдёт ктото - возьмут нового. Имхо у твоих друзей шансов мало.
Selena 12:34 19.10.2008
Ну а если представить что люди просто прохродили мимо стройки и их покалечило... что тогда? куда то ведь можно обратиться?
В общем хочется услышать что то конкретное...Очень...
KLIM1987 21:04 19.10.2008
какбудущий специалист по охране труда. могу сказать что есть два варианта:
1 если работники были устроены офицально (или приступили к должностным обязаностям с согласия руководителя) то если вы докажете что они законо имено работали, значит у работадателя будут неприятности из-за непроведения расследования по несчатному случаю несообщению о нем в соответсвующие органы и неполучение мед спраки о характере приченненого работнику здоровья и как итог через суд вам заплатят компенсацию и больничный
2 если представить дело так что они шли мимо стройки то здесь стоит учитывать следущие: был ли ограничен вход на строй обьект или предупреждающие надписи и другие требования. если докажете в суде что были нарушения со стороны компании то снова вам компенсация.

В любом случае вам надо обращаться в суд, так что прийдите к юристу на консультацию и обговорите все с ним. и кстати уже собирате медсправки и ищите свидетелей которые могут дать показания в суде. Есть вариант намекнуть прорабу и его начальству что дадите ход делу может пойдет на попятную. отпишитесь чем дело то закончиться.
Димсон 21:14 19.10.2008
за все косяки на стройке отвечает именно прораб
Selena 21:45 19.10.2008

Сообщение от KLIM1987:
Есть вариант намекнуть прорабу и его начальству что дадите ход делу может пойдет на попятную.

прораб сказал что никому и ничего платить не будет....
попробуем к юристу и может быть до суда дойдет...
Хотелось бы услышать мнение юристов с форума...

Сообщение от KLIM1987:
2 если представить дело так что они шли мимо стройки то здесь стоит учитывать следущие: был ли ограничен вход на строй обьект или предупреждающие надписи и другие требования. если докажете в суде что были нарушения со стороны компании то снова вам компенсация.

никаких ограничений и предупреждений не было... пострадали 2 человека, были свидетели....наверно только суд...
Pharmaci$t 22:33 19.10.2008
Selena Имхо наиболее вероятны два варианта - покажут им какую нибудь строчку в договоре, который они подписали устраиваясь туда на работу, где написано что на этой работе они обязуются соблюдать технику безопасности, и подадут это так что они её дескать не соблюли. Повреждение ворот ещё предъявят! Или вариант номер два - оставят крайним прораба,а он окажется такой же бедолага как и они, работает там недели две. Прораба уволят и на этом всё закончится.
Selena 15:37 20.10.2008
Мне вот интересен такой момент: Если на стройке этого самого магазина по вине прораба была допущена такая вещь, что складские ворота были спилены с петель и прислонены к стене, там где они были....никаких ограждений ничего предупреждабщего не было. И эти ворота упали на двух парней.... что делать то? тихо помирать в больнице? Есть ли законный способ накахания? Просто я далека от юриспруденции.....вот и спрашиваю совета....
Про всякие договоры с прорабом речи никакой нет.....
Есть ли смысл обращаться в суд...??? или это будет пустой тратой времени и денег? мальчишки то ходить пока не могут(
Как правильно поступить?
I'am 15:52 20.10.2008
Pharmaci$t, Если вы далеки от темы, то лучше не пишите...
1. Строчка в договоре "обязуются соблюдать" без проведения соответствуюших инструктажей и отметок в журналах контроля и инструкциях по охране труда ничего не значит.
2. Прораб это кому административный штраф инспекция охрана труда может выставить. Не будет прораба - не будет административного с него, но штраф с предприятия никто не отменит. А он намного существенней. Да и проверка может много чего прочего найти.

Selena, Идите к юристу и у него уже разбирайтесь. Тут больше будет вопросов с неофициальностью работы и как юрист это будет решать.
Selena 16:27 20.10.2008

Сообщение от I'am:
Selena, Идите к юристу и у него уже разбирайтесь.

так то оно так....может посоветует кто юриста то..... чтоб не ободрал как липку и в проблеме разобрался...просто не было никакого опыта обращения в данные конторы....
Pharmaci$t 18:42 20.10.2008
I'am Присутствавл както на судебном заседании где помимо прочего рассматривался вопрос о возмещении морального ущерба - человек в результате ДТП стал инвалидом, долго лежал в больнице, на суд пришёл с бадиком. И вот судья говорит ему "а вы обоснуйте ваши претензии по поводу возмещения ущерба?" и он начинает доставать справки о том что у него была работа со средним заработком таким то, он в результате травмы её лишился и больше на подобной работе работать не сможет никогда так как стоять на ногах ему затруднительно, справки из больницы, чеки на лекарства итд, и в результате всего этого присудили ему тогда возмещение....... ну цифру сейчас точно не вспомню, но по моему так уж и много. И во ты сейчас говоришь что человек не имея возможности предъявить подобные справки, не имеющий постояннного дохода которого он в результате травмы лишился, который со своей травмой даже не был госпитализирован итд - что он имеет возможность получить по ней компенсацию. Я думаю что теоретически может быть и да, такое может быть, но практически он потратит кучу времени и денег на юристов, сбор различных бумаг и посещение всевозможных инстанций и в результате всего этого или не получит вообще ничего либо получит какието гроши, лично я склоняюсь к первому варианту. А ты только напрасно обнадёживаешь человека, шансов у него мало.

Впрочем я действительно далёк от темы, просто высказал вслух некоторые мысли, если это никому не интересно я своё мнение не навязываю.
I'am 18:57 20.10.2008
Pharmaci$t, Не путайте моральный ущерб и физический. Вопрос не идет о нахаляву срубить бабло, а о компенсации расходов на лечение + оплаченный больничный.
KLIM1987 19:23 20.10.2008
даже если прораба уволят в любом случае согласно тк ответственнен за охрану труда руководитель предприятия. и попытайтесь договариваться не с прорабом а имено с руководителем или его замом так как только их фирма понесет материальные убытки в виде штрафов. также спросите у пострадавших подписывались ли они в журнале вводного инструктажа и инструктажа на рабочем месте. но если даже подписывались за сокрытие несчатного случая инспекция по охране труда их по головке не погладит. поймите прорабу здесь на все наплевать он за этот случай не понесет материальной ответственности в любом случае.
KLIM1987 19:23 20.10.2008
и не ждите здесь ответа идите к юристу и он скажет каковы ваши шансы в этом деле
Selena 21:34 20.10.2008

Сообщение от KLIM1987:
идите к юристу и он скажет каковы ваши шансы в этом деле

постараюсь сходить в ближайшее время...Здесь и правда на такие вопросы ответов нет(
Просто думала можт кто сталкивался с подобным.... обращался в суд.... но видимо нет(
Pharmaci$t 02:47 22.10.2008

Сообщение от I'am:
Pharmaci$t, Не путайте моральный ущерб и физический. Вопрос не идет о нахаляву срубить бабло, а о компенсации расходов на лечение + оплаченный больничный.

Ды я сам удивился когда судья в той ситуации заговорила о моральном ущербе и попросила показать справки, чеки тд.

Selena
Почитай соседний топик, находились тут и те кто обращались.

Сообщение от BDW:
У моего знакомого сын упал с лесов (не низко было однако). Результат: - сын перенес несколько операций, сложные переломы... в общем с божьей помощью оклемался. Сейчас инвалид 3 группы.
Итог расследования: - он был уволен с производства за день до происшествия. А зачем там оказался? - ему так захотелось. Что то забыл из личных вещей на рабочем месте....

Сообщение от RDS:
У мну то-же, как-то подчиненая упала на лестнице... дык с похмела была... Попыталась компенсацию поребывать...
Ага! ЩАЗ!!! Ей спецобувь выдавали? Выдавали!, А чего-же она была не в спец обуви,а в сланцах??? Вссе, нарушение техники безопастности, сама виновата! Никаких компенсаций!

Так что трудное это дело с работтодателем спорить!

Так что нет в нашем городе охраны труда и ответственности работодателя за её нарушение, просто нет.
I'am 03:18 22.10.2008
Pharmaci$t, Ответственность, если механизм закрутиться, будет - и в большинстве случаев для этого достаточно обычного письма.

Нахаляву отбиться от инспекции думаю ни у кого не получиться - соблюдать все практически нереально. И помня про то, что одного из инспекторов относительно недавно уволили за взятку в пачку визиток сомневаюсь, что кто-то захочет договариваться неофициально по всякой мелочи (это когда не смертельный случай).
Pharmaci$t 13:41 22.10.2008
I'am В общем посмотрим как будут развиватся события в данной конкретной ситуации, надеюсь Selena отпишет что и как. Теоретически действительно шанс есть, но он очень небольшой.
Archy 13:45 22.10.2008

Сообщение от Pharmaci$t:
шанс есть, но он очень небольшой.

блажен кто верует (с) знакомому кран уронил плиту на шевик, благо пустой. Крановщик, как оказалось, не работал там уже 2 недели и вообще стройка не велась неделю ))))
Судились долго и чел как бы не совсем рядовой.... но правда высудил со страховой, а не со строителей
Selena 18:14 22.10.2008
Походу шансов нуль целых.....без бумашки ты к....ка (((
Вверх