Большой Воронежский Форум
Билайн/Мегафон/МТС/TELE2/Кодотел/Skylink>законность клонирования ecn и simcard...???
Aleksey 17:46 15.04.2004
http://mforum.ru/news/article/003712.htm
Вот эта тема мне интерестна вот по какому вопросу там описана законность копирования сим карт то есть если сим карта ваша то вам ничего не угрожает.Например у нас в Воронеже очень легко копируеться Биллайн,Реком раз на раз не приходиться но тоже в принцепе копируеться,Мегафон пока не пробовали - ничего пока привлекательного нет в услугах.Silvercard действительно у нас продаються по 12-15 у.е. (они так же используються для пиратского просмотра платного спутникового тв),то есть cardreader можно купить у нас в магазинах по продаже антенн где-то 35-50у.е..Софты - на просторах инета.Удобства очевидны сим карты переставлять не надо и одна симка с одной записной книжкой.

И ещё хотелось бы с Кодятлом сравнить то есть оба телефона мои и допустим я пришёл к человеку и начинаю программировать под его чутким руководством но своими руками то есть я сам клонирую свои трубки - выходит что можно???...... [Ответ]
DrIQ 10:28 16.04.2004
Aleksey свою клонируй. чужую низя ) [Ответ]
Aleksey 20:27 06.05.2004
Вопрос действительно животрепещущий и хотелось бы чтобы на него ответели юристы сотовых гсм компаний или представители.
Сразу хочу разделить темы:
О пиратском доступе к платному спутниковому тв, т.е. здесь всё ясно пиратские карты приносят финансовые потери и это незаконно, и никто не спорит.
С cdma клонированием, конкретно с Кодотелом тоже ясно приносит убытки,т.к. деньги с "замены аппарата" 525р идут не к ним,а к тем кто прошивает и вроде если сам себе склонировал то ничего не будет?,т.к. сам являешся владельцем двух телефонов.
А вот если симки в гсм клонировать - законно или нет, для других клонировать и поставить на поток? а если к примеру я склонирую симку ЗГ Рекома одну для себя другую для друга и нам на двоих вроде как 220минут хватит при использовании только на исходящую связь(а для входа Кодотел к примеру)след-но абон.плата на двоих, но два одиннаковых номера в разных частях города, как поведёт себя оборудование данной компании?.Или опять таки только для себя клонировать.Просто нигде нет ограничений и если этим заняться, ведь потом гсмовцы очухаються и какие действия начнут применять,какие?.Себе я уже склонировал и Реком и 2Билайна,а остальным?

P.S.:Хотелось бы услышать мнения:Туриста, DriQ и Ogion. [Ответ]
DrIQ 12:26 07.05.2004
Aleksey а ты попробуй. это всё теория. будут сниматься деньги у двоих с карточки. смысла нет. [Ответ]
Aleksey 12:34 07.05.2004
Я не о теории , а на практике."будут сниматься деньги у двоих с карточки" это как понять, в ЗГ поминутно с аккума снимаеться ,а деньги со счёта списываються, просто допустим мне много 220минут и я в паре с кем нибудь расходую в разных частях города,только на исходящей связи.

P.S: DrIQ зачем удаляешь "о подключении к ЗГ Рекома " [Ответ]
DrIQ 18:54 07.05.2004
Aleksey реклама на форуме запрещена [Ответ]
Ogion 21:04 07.05.2004
Я фигею дорогая редакция.

"Только для форумцев подключение к эксклюзивному тарифу "Закрытая группа" " - а это не реклама оказывается.

грхм. наверное баннеры это тоже не реклама.

зы. через сколько интересно сотрет мессагу? [Ответ]
DrIQ 21:10 07.05.2004
Ogion это оплаченная реклама - это 2 большие разницы.
уже тру.
[Ответ]
Aleksey 21:25 08.05.2004
Ogion я тоже фигею, нет чтобы народ знал об этом и получал свободно ЗГ, мы получаем финансовые интересы DrIQ,как то хреново становиться, меняються мнения о форуме и о админах .Ладно в оффтоп ушли.....

Ogion ты мне скажи всё-таки по теме как Реком на клонов реагирует,про Би всё ясно-они держат всё под контролем и пока вроде незаконным не считают.Ме ответил что его симки клонировать нельзя(зависит от региона, Воронежские нельзя и Московский приём тоже, там новые симки и нужен другой алгоритм, а например в Питере можно и ещё где-то).А вашего ответа нету - чего молчите?Или пока не знаете как реагировать?
[Ответ]
Ogion 21:34 08.05.2004
Aleksey Это не в моей компетенции. [Ответ]
himik 12:49 11.05.2004
Клонирование рассматривается любым оператором как воровство.
Свой телефон надо носить с собой и никому не давать сим-карту. [Ответ]
незнайка 12:07 12.05.2004
Aleksey , а как практически клонировать симку? Что для этого надо? Может научишь? [Ответ]
himik 12:44 12.05.2004
Aleksey
И еще, пожалуйста, подскажи кто этим занимается (специально для УВД МВД по Воронежской области) [Ответ]
Aleksey 10:34 13.05.2004
himik интерестно а у вас в Рекоме есть служба безопастности аки в Кодотеле, которая занимаеться клонами...
2незнайка :
нужно программатор который можешь спаять сам, карта куда это всё заливаеться и софт к ней и программка для считывания симкарт.очень простая система даже ребёнок сможет(если у него программатор есть) ) [Ответ]
himik 10:41 17.05.2004
Не знаю есть ли служба безопасности в Кодотеле.
Но все-равно не рекомендую заниматься подобными вещами. Рано или поздно кто-нибудь продаст.
А абонентов опять прошу: не давать никому карточки. Телефон, как зубная щетка - предмет индивидуального пользования. [Ответ]
Aleksey 20:19 17.05.2004
himik
я наверное весь текст вынесу сюда, чтоб понятнее было....
Практикум: Восемь номеров в одной SIM-карте: полезная разработка или нелегальное хакерство? / MForum.ru
2004/04/15


--------------------------------------------------------------------------------

Несколько телефонных номеров в одном аппарате - реальность или вымысел? А если реальность - то насколько законно пользоваться такими возможностями? Эти и такие же вопросы - из почты "Мобильного форума". MForum отвечает на вопросы.


--------------------------------------------------------------------------------

Многие абоненты пользуются сразу несколькими SIM-картами. Например, один тариф удобен для звонков на мобильные номера, другой - на городские - вот и повод обзавестись двумя подключениями, иногда это выгодно даже в рамках одной сети. Где-то хорошо "ловится" одна сеть, а где-то - другая. Также многие абоненты покупают дополнительные SIM-карты для мобильного Интернета (GPRS). И так далее. Конечно, можно носить с собой по несколько "симок" и каждый раз менять их местами. Но гораздо удобнее переключать телефонные номера, не извлекая при этом SIM-карту из телефона.

Однако, ни крупные производители сотовых телефонов, ни операторы, не спешат повернуться лицом к абоненту. Позицию операторов можно понять - возможность абонентов "скакать" с одного номера на другой им не сулит ничего хорошего, поступления от такого абонента могут снизиться, по крайней мере, для данного конкретного оператора. Производителей понять сложнее, вероятно, опять же сказывается "лобби" операторов. Единственная попытка серийного производства сотового телефона с двумя SIM-картами - Benefon TWIN DS - вышел небольшим тиражом и быстро исчез из поля зрения. Впрочем, мелкие производители, как правило, китайские, выпускают для ряда моделей телефонов так называемые "адаптеры" - иногда это задняя крышка, иногда батарея, позволяющая устанавливать сразу две SIM-карты. Но массовым использование адаптеров не стало, зачастую такие адаптеры заметно портят внешний вид телефона.

Возможность использования двух SIM-карт в одном телефоне будоражат ума пользователей. В редакцию MForum.ru регулярно приходят просьбы читателей помочь им в этом деле. Как вариант, можно предложить комплект, который методом жестокого "обрезания", способен слепить из двух SIM-карт одну (фото). Благо на прилавках радиорынков эти штучки стали появляться как грибы после дождя. Однако не всех устраивает расклад, при котором нужно кроить SIM-карту - не дай бог, еще повредишь ее.




Комплект, позволяющий сделать из двух SIM-карт одну.
Основные составляющие комплекта - устройство, имитирующее SIM-карту и способное объединить в себе две "симки" и шаблоны для вырезания из SIM-карт их уменьшенных аналогов.


Есть метод более дорогой и сложный, но, вместе с тем, более гуманный по отношению к SIM-картам. С помощью специального устройства с карточек считывается индивидуальная информация, которая отвечает за регистрацию пользователя в сети. Данные с нескольких своих "симок" можно записать в одну, и после такой модернизации использовать в одном телефоне до нескольких номеров (одного оператора или разных). Потребуется купить комплект, в который входит считыватель (подключается к ПК), программное обеспечение и "чистая" SIM-карта.

Приводим фотографии и цитаты одного из сайтов, посвященных данной тематике (www.kievsat.com):

"... Сейчас существует возможность конфиденциального копирования SIM-карт любым пользователем мобильной связи. Для этого необходимо приобрести недорогой считыватель, позволяющий владельцу карточки самостоятельно сделать необходимую процедуру чтения информации из нее и не зависеть от сторонних лиц. При этом не происходит никаких противоречащих существующему законодательству действий, в случае, если вы не будете пользоваться предлагаемой технологией путем воровства данных SIM-карт, не принадлежащих вам..."


Комплект, позволяющий записать до 8 телефонных номеров на одну SIM-карту. Рыночная стоимость - 35 USD.



"... Переключение между номерами происходит ПИНкодом при выкл-вкл телефона (Pin1 - последние четыре цифры одного телефона, Pin2 - последние четыре цифры другого номера и т.д., чтобы не запутаться) - в одной прошивке, или просто можно выбрать любого оператора из списка прямо в меню вашего телефона - такая возможность существует в другой прошивке...".

Комплекты стоят от 35 до 55 USD, в зависимости от "крутизны". Дополнительная "чистая" SIM-карта - 12 USD.

Единственное серьезное ограничение использования данной схемы в том, что человек, считывающий информацию с SIM-карты, должен быть или ее владельцем, или хорошим знакомым ее хозяина. Если же скопировать чужую карту и использовать ее - вы немедленно превращаетесь в хакера и подпадаете под действие закона, по которому вам светит нешуточная уголовная ответственность. Именно поэтому использование каждого такого комплекта ограничено узким кругом людей, а, следовательно, себестоимость одной операции не такая уж и низкая. Другое дело, если бы была возможность поставить процесс "на поток", тогда бы стоимость создания чудо-карты с ростом числа клиентов стремилась бы к нулю. Однако, как было сказано выше, мало найдется желающих отдать незнакомому лицу SIM-карту, когда нет ничего проще, чем сделать ее копию. В общем, пока эту операцию в качестве услуги не будет предоставлять, например, оператор, вряд ли ей стоит пользоваться.

Подойдем к этому вопросу с другой стороны, официальной. Легально ли данное действие? Как к "мультисимам" относятся операторы?

По оценкам аналитика MForum Алексея Бойко, "С юридической точки зрения, SIM-карта, в отличие, скажем, от карты банковской - собственность абонента. То есть он может делать с ней все, что угодно и использовать, как ему заблагорассудится. Если, конечно, карта на законном основании принадлежит абоненту, при этом он не совершает с ее помощью незаконных действий, негативно влияющих на работу сети сотовой связи".

А вот, что ответили нам представители столичных операторов.

Роман Проколов, советник Генерального директора ЗАО "Соник Дуо" ("МегаФон-Москва"): "На рынке аксессуаров к телефонам действительно много хитроумных устройств, способных расширить стандартные возможности телефона или SIM-карты. Если человек, приобретая тот или иной аксессуар, не нарушает законы нашей страны, выбор покупки - его личное дело. Если абонент использует "продвинутый" аксессуар, соблюдая условия договора и не создавая помехи другим абонентам и работе нашей сети, мы относимся к такой ситуации спокойно.

Что же касается так называемых устройств MultiSIM ("клонированных" SIM-карт), мы не рекомендуем абонентам их приобретать, т.к. это несертифицированные устройства и к тому же совершенно бесполезные для абонентов "МегаФон-Москва": "переписать" на них SIM-карты нашей сети невозможно."

Артём Минаев, специалист Службы по связям с общественностью ОАО "ВымпелКом": "Нам известно о таких возможностях и мы следим за развитием ситуации. Если абонент копирует собственную SIM-карту, то он может пользоваться нашими услугами таким образом, но в этом случае мы не можем гарантировать корректную работу новой SIM-карты в нашей сети. Более того, после таких манипуляций старая SIM-карта тоже может прийти в негоднось. Для нас важно, чтобы не нарушались права оператора и клентов компании, а также эти действия не были бы направлены на совершение мошенничества. В противном случае оператор имеет право привлечь абонента к ответственности. Абонент вправе расчитывать на полный объем услуг оператора только при использовании оригинальной SIM-карты. ".

Таким образом, абонент, по всей видимости, вправе использовать SIM-карты для создание "мультисимки". Однако он должен помнить, что берет при этом всю ответственность на себя.




Итак в Кодотеле могу тебе точно сказать, как и в Сонете(Москва cdma800) есть Служба Безопастности, которая занимаеться клонированием и двойниками.За смену ecn грозит статья 272 часть 2 уголовного кодекса РФ.Примерно звучит так : доступ к охраняемой законом информации.Хотя что там и кем и как охраняеться вопрос сложный, видимо нужны граммотные юристы, потому как судьям пофиг, у них одно клонировал?-клонировал - значит виновен.Хотя ECN который якобы охраняеться написан на коробке продаваемого аппарата и в сервисном меню, куда свободный доступ.И люди которые делают это для себя при помощи спецов, являються владельцами обоих аппаратов(то есть по идее, могут делать что хотят с ними) и знают на что идут, чистой воды экономия чтобы на платить оператору за его наценки.

В ГСМ я не знаю занимаються клонами или нет сами операторы, Ki и IMSI действительно не на коробке не написан и нигде, но считать легко. Тут по всякому повернуться может....поэтому и интересуюсь...

Продают и сдают, такой народ... припугнёт оператор и в кусты - сдавая всё и вся(я не обо всех, есть индивидуумы), хотя если упереться и сказать сам себе склонировал.

Согласен симка личное и я сам не рекомендую покупать с рук, потому как потом кто-то может разговаривать за ваш счёт, а если купили с рук - смените симку.Хотя на примере cdma жалоб вроде не слышно от людей, что кто-то разговаривает за их счёт.Потому что для человека который занимаеться клонированием не выгодно, для него это зароботок. [Ответ]
Вверх