Большой Воронежский Форум Mobile

SAS, ты прав, много знакомых стали язычниками (или думают, что стали), аргументируя глупыми высказываниями и предположениями. Если интересно - можешь смело им цитировать вот эту статью, которая сводит на "нет" все аргументы неоязычников:

"11 ответов [антихристианам]
1. "Зачем нам Православие? Это - жидовская вера!"

Священник Алексей Остаев: "Так может считать только невежда или злоумышленник. Точнее говоря, злоумышленники России выдумали эту идею и распространяют ее среди невежественных людей, которые в силу тех или иных причин отпали от Веры отцов в неверие, то есть впали в неоязычество. Скажем больше: Православие - это единственная Вера, которая не просто не имеет ничего общего с иудаизмом, но прямо противопоставляет себя иудаизму. Весь пафос не только Нового, но и Ветхого Завета как раз и направлен на обличение еврейства за предательство, отпадение от Истинной Веры, от Истинного Бога. Прочтите Библию, и Вы сами в этом убедитесь. В чем же существенное различие Православия и жидовства? Православие - это истинная Вера в Единого Бога Отца и в Его Сына Единородного Иисуса Христа, Которого Бог Отец послал в мир спасти все народы от вечной смерти и привести их в Свое Царствие, от которого они отпали вследствие грехопадения. Таким образом первым Православным был Адам и его благочестивые потомки, только до пришествия Христова они верили в ожидаемого Христа, а после пришествия Христова - в Христа Распятого и Воскресшего. Евреи же, не только нынешние, но и ветхозаветные, постоянно и упорно предавали Веру истинную, Православную и увлекались в язычество даже более, чем остальные народы. Неоднократно Господь (об этом свидетельствует Библия) хотел уничтожить этот народ и передать Завет другим людям, и только лишь благодаря заступничеству святых и праведных людей Он до времени не делал этого. Но почему именно евреи - "богоизбранный" народ? Об этом говорит Апостол Павел (1 Послание к Коринфянам 1, 27-29): "Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; И незнатное мира и униженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - Для того, чтобы никакая плоть не кичилась перед Богом". Так что богоизбранный - это еще не значит лучший. Бог хотел привести к себе всех, начиная с самого дна".

2. "Князь Владимир - это сын жидовки Малки. С помощью Православия жиды поработили Русь".

Священник Алексей Остаев: "Этот распространяемый ныне домысел о том, что мать Князя Владимира, наложница Святославова, была еврейкой, никто еще не доказал, да и вряд ли сможет доказать. В "Повести Временных Лет" никаких свидетельств о ее национальной принадлежности нет. "Повесть Временных Лет" - единственный достоверный исторический источник. Других просто не существует. И если там ничего не сказано о национальности Малки, то почему не назвать ее якуткой или француженкой? По мнению авторов этого домысла имя Малка сходно по созвучию с еврейским словом "мелха", что означает по-еврейски "царица". Это настолько откровенная и нелепая натяжка, что опровергать эту антинаучную версию было бы странно. Все глупости и бредни опровергать никакого времени не хватит. Но как бы то ни было, а Князь Владимир принял Веру не отца своего, не матери своей, а своей бабки Княгини Ольги, ибо "Мудра она была вельми" и принимала Веру не по похотям своим, а по истине и на пользу Руси. Известно, что она отказалась стать женой Византийского царя, отказалась от того, чтобы стать Императрицей, а предпочла быть его крестницей. Посмотрите, какой глубокий в этом смысл. Если бы она стала женою Императора, то Россия сделалась бы Византийской провинцией, ибо Императрица престола не наследует. Став крестной дочерью Царя, а следовательно, принцессой, она тем самым, стала залогом будущего наследования Россией статуса самостоятельной великой Империи - Третьим Римом. Какое же здесь порабощение? Вот до принятия христианства Русь, а точнее, конгломерат мелких раздробленных восточно-славянских племен, действительно был порабощен, во-первых, своими внутренними страстями, а во-вторых, внешними алчными врагами. Князь Игорь грабил древлян, древляне его зверски убили. Его жена Ольга (до принятия ею Крещения) мстила им еще более жестоко. Половцы, печенеги, хазары - все, кому не лень - хозяйничали на раздробленной земле, и только с принятием Православия Русь возмужала, окрепла так, что рядом с ней померкла великая Византия. Страшно подумать, что было бы с нашим народом, не прими он всей душой Православия".

3. "У нас должна быть своя Русская Вера!"

Священник Алексей Остаев: "Вера должна быть не Русская, не еврейская, не японская, а Истинная. Нельзя избирать Веру по какому-нибудь признаку: удобная вера, приятная вера, полезная вера... Вера должна быть спасительная. Господь говорит ученикам и апостолам: "Не вы Меня избрали, а Я вас избрал" (Иоан.15,16). Господь избирает человека, а человек волен либо принять Веру и спастись, либо отвергнуть и погибнуть. Русская Вера и есть Православная Вера, потому что понятия Россия, Русский, Русь оформились и возвеличились именно благодаря Православию. Не было бы Православия на Руси, не было бы и самой Руси, а были бы на ее месте раздробленные племена, враждующие между собой и поклоняющиеся разным языческим идолам. Ясно, что никакого соединяющего начала у этих племен не было бы, и их бы поработили сильные соседи. Не эту ли картину мы наблюдаем в Африке, Америке? Там разрозненные племена, не объединенные общей Верой, не смогли сопротивляться сильным внешним врагам".

Г.Шиманов: "Сам образ богов, которым поклонялись язычники, был, как правило, неприятным. Взять хотя бы тех же ацтеков. Их богиня Коатликуе походила на трехметрового человека с двумя змеями вместо головы. Вместо рук были тоже змеи. По сравнению с этим чудовищем такие боги, как Зевс и Аполлон, выглядели прилично. Но они были гомосексуалистами (один имел Ганимеда, другой Гиацинта). А поклоняться богам-гомосексуалистам как-то, по-моему, не совсем удобно. Или, тем более, поклоняться богу в виде фаллоса. Или даже в виде быка или свиньи. Или поклоняться такой ведьме, как индийская богиня Кали с ее торчащими изо рта клыками и ожерельем из человеческих черепов. Или сестре Ваала Анат, устроившей после побоища победный пир, но во время пира снова взалкавшей крови и набросившейся на гостей... Мне наши святые как-то ближе".

4. "С помощью христианства арийцев расчленили на католиков, протестантов, Православных и т.п. Были бы мы язычниками, сейчас жили бы одной арийской семьей".

Священник Алексей Остаев: "Само слово "язычество" пришло к нам из Библии и означает оно национальную, присущую одному и только одному народу веру, но во многих богов. И первые язычники, как уже было сказано, это иудеи, верующие в своего национального бога Яхве и называющие его Богом Вышним. В этом нет ничего удивительного, ибо диавол как раз и занимается тем, что строит из себя Бога, Творца, Создателя Вселенной. В древнем мире не только каждый народ, но даже каждый город имел своего бога-покровителя, а языческие боги, как уже сказано, суть бесове, и то, что они ссорятся между собой и ссорят друг с другом свои народы - не удивительно, ибо они, бесы, во главе со своим предводителем - диаволом - ненавистники по природе. Они ненавидят не только друг друга, но и свои народы, которым они "покровительствуют", и хотят их скорейшей погибели. Что же касается ариев, то их расчленили не с помощью христианства, а гораздо раньше и как раз с помощью язычества. Сколько их было - разделений? Арии древнеиранские и авестийские, арии ведийские, огнепоклонники, поклонники Солнца и поклонники Заратустры, причем часто боги в пантеоне одних ариев являлись демонами в пантеоне других ариев. Арии именно с помощью язычества враждовали друг с другом и с помощью языческих богов изничтожали сами себя. В более поздние времена потомки ариев: скифы, аланы, готы, вандалы - враждовали между собой, исповедуя, между прочим, всевозможное язычество. Доходило до того, что в знаменитой "битве народов" аланы, например, бились и на стороне великого гунна Атиллы, и на стороне галлов Аэция и с остервенением истребляли друг друга. А это все язычники, при чем тут христианство?

5. "До христианизации Русь была великим государством, а христианизация - причина всех бед русских".

Г.Шиманов: "Но если так, если христианство есть первородный грех принявших его народов, то чем объяснить наши поражения до Крещения? Чем объяснить, например, аварское иго, сообщая о котором франкский летописец писал, что авары приходили к славянам ежегодно, брали их жен и детей и собирали с них дань. Русский летописец иллюстрировал это иго такой выразительной картиной: если обрин хотел куда поехать, то не запрягал коня, а запрягал славянских женщин. Но в нашем языческом прошлом было и данничество иудеям, поработившим языческую Хазарию. Было вытеснение славян с огромных территорий, принадлежащих ныне Австрии и Германии. Было и многое другое, что никак не соответствует мифу о процветании славян до их Крещения. Одни только хронические раздоры славян чего стоили. Которые обессиливали их и делали жертвами хищных соседей. Если следовать Вашей логике, по которой все происходящее с народом зависит от его религии (а не от его идеологии, т.е. всей совокупности работающих в его жизни идей, являющихся продуктом не только его религии, но и его характера, исторических и географических обстоятельств и т.д.), то получится, что первопричиной наших бед было вовсе не христианство, а та религия, которую Вы так хвалите, - то есть язычество. Это же при его полном господстве происходило все вышеназванное. Мало того. Это при его полном господстве сами язычники, сравнивая свою религию с христианской, все чаще выбирали христианство. Если бы этого свободного обращения в христианство не было, если бы число христиан из язычников не росло постоянно и не выросло в значительную силу, то не на кого было бы опираться в таком грандиозном деле, как крещение восточных славян". [Ответ]

Xsandr, оверквотинг. Сокращаем цитату до нескольких наиболее характерных моментов и приводим ссылку на полный текст статьи. [Ответ]

Xsandr, приведенные аргументы ниже всякой критики. Впрочем, это отличительная черта таких "межконфессиональных" диалогов на тему, чья вера лучше. Куда ни ткни - везде белыми нитками шито.. [Ответ]

Идиотов всегда хватало. Пусть они хоть в Перуна верят, хоть в Зевса, пусть хоть шаманизмом занимаются. Никакой проблемы они не предостовляют. В Ктулху кстати вроде гораздо больше верующих чем в Сварога какого-нибудь. По-моему для православия (да и зачастую для конкретного человеа, особенно больного) куда большая проблема - это обилие астрологии, разных ведьм и знахарей, которых много развелось сейчас. Ведь зачастую человек говорит,что он верующий, а гороскопом интересуется. [Ответ]

Сообщение от Xsandr:
Зачем нам Православие? Это - жидовская вера!

Православие не жидвера, а вот христианство когда то было произошло от иудаизма.

Сообщение от Xsandr:
У нас должна быть своя Русская Вера!

Нацистский какой-то лозунг.

Сообщение от Xsandr:
С помощью христианства арийцев расчленили на католиков, протестантов, Православных и т.п. Были бы мы язычниками, сейчас жили бы одной арийской семьей

Я зычники не были едины изначально, были совершенно разные боги, а христиан специально не делили, протсо произошёл раскол церкви в высших кругах, вот с этого и пошло разделение. А протестантов я больше католиков уважаю.

Сообщение от Xsandr:
До христианизации Русь была великим государством, а христианизация - причина всех бед русских

История не имеет сослагательного наклонения. Да и мощнее гос-во не было бы. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Для него самого

Я вообще не хочу комментировать этого неадекватного автора, для которого кроме википедии ничего не существует и который скорее всего ей и поклоняется!А проблема действительно существенная!Даже не говоря конкретно о язычестве в России в последние годы этой "свободы" развелось очень много сектанских учений и направлений!Они всячески пытаются искоренить православную веру и обратить людей в еретические культы или же вовсе ввергнуть в атеизм!

Ну и собственно мнения священников и религоведов взято отсюда http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/cent...sm/neoiaz.html причем ссылка была на википедии)
Св.Афанасий Великий: "Язычники, думая о себе, что нет в них разумной души и этим причисляя себя к бессловесным, несут наказание за свое бездушие".

Святитель Иоанн Златоуст: "Язычник будет оспоривать все - и творение Божие, и воскресение, и исцеление, и изгнание бесов, и будущее Царство Божие, но не станет противоречить победе, насажденной Христом Церкви в мире, - непререкаемом свидетельстве силы Господней".

Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн: "Основание языческого мировоззрения покоится на утверждении, что добро и зло есть два самостоятельных равнозначных, совечных начала бытия мира. Эта поистине дьявольская выдумка отрицает всемогущество Божие, Его благость и милосердие, лишает человека нравственных опор. Ведь если добро и зло равноправны и равно естественны для человека, то чего же стесняться, что зло действительно в нас?".

Заведующий кафедрой религиоведения Российской академии государственной службы при Президенте России, доктор философских наук Николай Антонович Трофимчук: "Язычество - верования, обряды и праздники до появления монотеизма. Магия, анимизм, фетишизм, тотемизм, политеизм, к которым применяется термин "язычество", послужили строительным материалом для формирования мировых религий. Православие вобрало многие черты языческих верований, вошедших в вероучение и культ, церковный календарь (святки, масленица, культ хлеба, березы, яблочный спас). Язычество в настоящее время распространено в России среди народов Севера (Мари-Эл, Якутия Саха и др.). Языческие верования возрождаются и среди других народов России. Неоязычество - новые религиозные движения, основанные на возрождении древних верований и обрядов, бого-покровителей (Перуна, Рода, Мокоши, Велеса и др.). В Московской славянской языческой общине прославляются десять богов (всего их 86). Здесь отмечают четыре обязательных праздничных обряда - Масленичный (он же новогодний), Купальский. Яров день, Мокошь. Исповедуется культ бога-воина, много внимания уделяется изучению славянской борьбы. Почитаются домовые, лешие, русалки, практикуются волхования (гадания) по разбрасыванию стрел, по бобам, по огню и по воде. Неоязычники не придерживаются ограничений в питании. Запрещается быть только членом какой-либо партии. Во главе общины стоит жрец. Возникновение неоязычества, преклонение перед духами стихий воспринимается как возможность противостоять силе власти, суровой действительности".

Академик Никита Ильич Толстой, правнук Л.Н.Толстого (родился в Югославии, окончил русско-сербскую гимназию в Белграде, участвовал в Великой отечественной войне, потом учился на филологическом фак-те МГУ, входил в Ученый совет, являлся членом Президиума Российской Академии Наук, председателем Совета по фольклору РАН): "Возврат к язычеству невозможен. Хотя бы потому, что как есть возраст человека - юность, зрелость, старость, так есть и возраст народа, нации, возраст культуры. Язычество есть результат дохристианского развития, и появлением Христа язычество как таковое (я не говорю об отдельных внешних формах и реликтах язычества), как некое целостное религиозное понимание было низвергнуто. Даже не низвергнуто, а просто язычество стало бессмысленным, безжизненным. Возвращение к язычеству - это все равно, что возвращение в каменный век - там так хорошо жилось: если убивали друг друга, то убивали камнем и вообще люди были близки к природе. Во времена, когда те же славяне еще не знали Бога, язычество было поиском Божественной истины, если угодно. Так относился к нему св.Иоанн Богослов. Он язычников не отвергал, он просто считал их слепыми. Древняя Русь приняла христианство потому, что славянское язычество как бы подготовило почву для этого. Поклонение природе, языческие верования, что природа живая, имеет душу - все это не так далеко от истинного положения. Мы сейчас знаем, что растения, например, слушают музыку, лучше растут благодаря ей и т.д. Короче говоря, язычество было экологией природы, а христианство - экологией духа… Для меня духовная реальность - это Православие, и я, конечно, не верю, что есть домовой или леший. Думаю, многие из тех, кто рассказывал эти былички, тоже в них не верили. Но с другой стороны, понимание домового было пониманием домашнего очага, единства семьи, своего рода святости семьи, земли. Как раз христианство поставило все на свои места, и в некоторых случаях эти духи были опознаны как нечистая сила - та, которая вредит. Эти духи небо очистили для святых. А земля, где так много зла, сохранила их".

В.Прибыловский: "Неоязычество - самая политизированная квазирелигия. Чем и интересна. Русское неоязычество можно определить как мифологизированную форму расовой, этнической и религиозной ксенофобии". [Ответ]

Снесли пост. Напишу по другому. Просьба не сносить.
SAS, Я, как это говорят православные, язычник. Я крещен, был православным. Сейчас верю в Ра. Почитаю Сварога, Ярилу, Перуна и т.д. Почему это для вас проблема? Можно в личку. [Ответ]

Сообщение от Akad:
Снесли пост. Напишу по другому. Просьба не сносить.
SAS, Я, как это говорят православные, язычник. Я крещен, был православным. Сейчас верю в Ра. Почитаю Сварога, Ярилу, Перуна и т.д. Почему это для вас проблема? Можно в личку.

А вот ты уже считаешься богоотступником или проще говоря предателем!Всё это родноверие это условное(а в каких-то определённых случаях даже прямое) поклонение бесам!Ставя в один ряд добро и зло вы тем самым уравниваете волю бесов с Божьей волей!Следовательно язычество это разновидность сатанизма(хоть вы говорите что язычество это религия а у сатанистов это философия)Так что хочешь поклоняться сатане, так поклоняйся!Но не забывай, что всегда есть время раскаяться в своих согрешениях! [Ответ]

Сообщение от :
Я, как это говорят православные, язычник.

Так говорят не только православные. Так говорят христиане любой конфессии, а также мусульмане и иудеи. Потому что Бог один. Многобожие или язычество это страшный грех и одно из самых страшных оскорблений для христиан (мусульман, иудеев). Даже не пойму на чем Ваша вера основывается...
Мне как-то один "родновер" заявил, что название нашей страны Россия происходит как раз от вашего "Ра"...=((( Я не знал плакать или смеяться... [Ответ]

Xsandr, пункт 1 очень повеселил своей глубиной и логикой. [Ответ]

Сообщение от igzhi:
меня немного напрягают люди которые придерживаются так называемого родноверия (язычества).

И чем они Вас, извините за вопрос, напрягают.
Люди, вся идеология которых направлена в прошлое, (то есть в воспоминания о так называемом былом величии) и не имеющие никакой концепции в будущем (то есть мир поменялся, от общинно родового строя в котором язычество было органично, цивилизация перешла к иерархично - государственному способу организации людей, для которого монотеизм подходит лучше).
Если священников наверное беспокоит уменьшение паствы, то напряжение обычных людей мне не понятно. Лично меня, как атеиста, не напрягает что среди моих знакомых наряду с христианами появятся и язычники. Главное - соблюдение гражданских общественных норм и приличий. [Ответ]

Сообщение от SAS:
Неоязычество - самая политизированная квазирелигия. Чем и интересна. Русское неоязычество можно определить как мифологизированную форму расовой, этнической и религиозной ксенофобии

Что за чушь? Я вообще атеист, но такого и в мыслях не было? Пропаганда сектантов подействовала?

Сообщение от Akad:
Сейчас верю в Ра. Почитаю Сварога, Ярилу, Перуна и т.д.

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ, это как? Ра - это же Древний Египет, а Сварог, Ярила, Перун - это же Древняя Русь. [Ответ]

annna, Зачем Вы искажаете мой пост? Заметьте, это ЦИТАТА, а не МОИ МЫСЛИ. Между этими словами большая разница. [Ответ]

Сообщение от SAS:
А вот ты уже считаешься богоотступником или проще говоря предателем!

Кого я предал? Христианство здесь чуть больше 1000 лет, когда ведические законы древнее в очень много раз.

Сообщение от SAS:
Всё это родноверие это условное(а в каких-то определённых случаях даже прямое) поклонение бесам!

Очень пафосное высказывание. Я например могу доказать, что христианство к злу гораздо ближе находится. К сатанизму, как говорят православные, и прочим таким вещам. Сплошные оккультные обряды.

Сообщение от SAS:
Следовательно язычество это разновидность сатанизма(хоть вы говорите что язычество это религия а у сатанистов это философия)

Покажи в Бхагавад-гите хоть один признак поклонение сатане плз.

Сообщение от igzhi:
Потому что Бог один.

Да. Бог один. В разных народах его по разному называют. Кришна, Ра и т.д.

Сообщение от igzhi:
Даже не пойму на чем Ваша вера основывается.

На опыте людей, которому многие десятки тысяч лет. Вера, которая реально прошла проверку временем. Кстати. Для справки. По семантике. Вера – введенье Ра. Если кто не знает. А религия – ре-лига – повторное общественное образование, общественное осознание. Отличие понятно?

Сообщение от Xenon:
Ра - это же Древний Египет

Ребеночек. Если ты не в курсе происходящего, не вмешивайся в разговор взрослых дядей. Ты уже показал всю "высоту" своего интеллекта в сверхестественном. Здесь тоже хочешь стать народным посмешищем? Могу устроить.

Сообщение от Academik:
цивилизация перешла к иерархично - государственному способу организации людей, для которого монотеизм подходит лучше

Цивилизация эта зашла в тупик только при этом как не парадоксально.
All скажу несколько вещей. Хотите - принимайте их. Хотите - говорите что это чушь. Однако это исторические факты:
Славяне, как вы говорите язычники. Да действительно. Начиная где-то с 7-8 вака нашей эры у западных словян произошла серьезная дегродация (упадок). Да. Они обратились к полубогам, забыв о Вышне. Или Вишне (по разному доходят названия). В общем о Ра. НО. Откуда взялось название “Славяне”, кто знает?
Славяне пошли от слова славь. Это примерно 3-4 век н.э. Это был единственный народ, из известных греко-римлянам, которые молились Богу просто так. Без всяких корыстных побуждений. Попросту славили его. Христианам того времени было это не понятно.
Еще интересный момент. Почему-то часто после пленения люди не возвращались к великой греко-римлянам, а оставались у примитивных варваров: киммерийцев, а позже у скифов.
А. И еще момент. Откуда (это не без основания) черпают свои идеи о превосходстве русского народа РНЕ, и иже с ними? Россия всегда была миролюбивой страной, благодаря ведической культуре, чем очень бесила западных соседей. Если проследить историю, то – Петр позвал немцев написать историю России. Перед этим правда сжег все книги, которые могли показать обман. Потом Катя2 по зверствовала. Тоже немка. Плюс еще представители еврейского народа много дров наломали (Ленин прежде всего, ну и ОЧЕНЬ много фигур помельче). Ну и т.д.
В общем к чему это я. Недавно историки подсчитали, что из-за всяких иноземных вторжений, начиная от крещения Руси, до наших дней погибло более 1 миллиарда человек (вспоминаем нынешнее население России). Причем Россия сама что-то особо воин не объявляла… Чувствуются ведические корни… [Ответ]

Сообщение от Akad:
Да. Бог один. В разных народах его по разному называют. Кришна, Ра и т.д.

Но путь к Нему у каждого народа свой. И он (путь) должен быть четким и ясным.

Сообщение от Akad:
На опыте людей, которому многие десятки тысяч лет. Вера, которая реально прошла проверку временем. Кстати. Для справки. По семантике. Вера – введенье Ра. Если кто не знает.

Есть хорошая шутка, пародирующая такие экзерсисы: крокодил - к Ра ходил.

Сообщение от Akad:
А религия – ре-лига – повторное общественное образование, общественное осознание. Отличие понятно?

Просто восстоновление связи. Не надо лишних слов.

Сообщение от Akad:
Ребеночек. Если ты не в курсе происходящего, не вмешивайся в разговор взрослых дядей.

Да, Ксенон, не мешай дядям творить историю.

Сообщение от Akad:
All скажу несколько вещей. Хотите - принимайте их. Хотите - говорите что это чушь. Однако это исторические факты:

Автора этих "фактов" назови, пожалуйста. Их столько развелось - всех не упомнишь. [Ответ]

Akad,
я чуть со стула не упал читая ваш пост =)))))))) Спасибо большое!!!!Давно так не смеялся!!!
Потрясающие аргументы!!!

Улыбнуло особенно это

Сообщение от :
Славяне пошли от слова славь. Это примерно 3-4 век н.э. Это был единственный народ, из известных греко-римлянам, которые молились Богу просто так. Без всяких корыстных побуждений. Попросту славили его. Христианам того времени было это не понятно.

Во-первых:
Существуют две основные версии происхождения этнонимы "славяне".

1. Этимология самоназвания восходит к индоевропейскому корню *kleu–, основное значение которого "слышать" и часто встречается в различных употреблениях в значении варажений "слава" и "известность". Таким образом славяне - это "знаменитые люди", то есть люди, о которых слышно, о которых говорит молва, о которых идет слава.
2. Часто этимологию самоназвания связывают со словом «слово». Таким образом «славяне» («словяне») это суть люди, говорящие «словами» (то есть по-нашему). Сравнительно с этим название неславянского (то есть иноязычных племён) — нѣмьци «немые».

Письменные памятники с 6 века устойчиво говорят о словенах (словѣне) и о словенской (словѣньской) земле, существенных ратных достижениях славян, особенно на землях Византии, где славяне вероятно и получают греческий вариант своего названия — sklabos (pronounced sklдvs), который позже был заимствован в европейских языках в различных трансформациях. Современные самоназвания словенцев, словинцев, как и слово «славяне» в русском языке — более поздние производные, закрепившиеся в ходе этногенеза отдельных народов. Этноним «словене» как основной, кроме этих народов, носили также ильменские словене — жители Новгородской земли.

Версия, связывающая понятие славяне с латино-германским обозначением рабства (норв. Slaveri). не имеет под собой оснований. В связи с многовековым проживанием ностратических народов примерно на одних и тех же территориях (рассеянно, чересполосно и т.п.), чистых славянских, финно-угорских и балтских археолого-лингвистических культур в Восточной Европе к началу средневековья нет. Есть попытки создавать карты для этого региона с четкими и однозначными этническими делениями, что методологически и практически ошибочно:этносы не равны археологическим культурам, которые отражают преимущественно близкие технологические уровни тех или иных регионов.
Во-вторых: Что там христианам было непонятно? Вы наверно совсем ничего о христианстве не знаете, а это печально...

Наше государство образовалось благодаря христианству, вся наша культура (азбука, архитектура и т.д.) - это христианство!
Может Вы скажете что же дало нам ваше язычество? Только прошу не говорите - глаголицу.
Это меня убьет... [Ответ]

Сообщение от Xsandr:
annna, Зачем Вы искажаете мой пост? Заметьте, это ЦИТАТА, а не МОИ МЫСЛИ. Между этими словами большая разница.

Конкретно вас задеть не хотела. Высказала свои мысли по поводу цитаты. [Ответ]

Сообщение от :
Вера – введенье Ра. Если кто не знает. А религия – ре-лига – повторное общественное образование, общественное осознание. Отличие понятно?

Рели́гия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу) и в зависимость от этого результата человеческих действий и жизни человека. Эта вера — основной признак и [[элемент любой религии. Религия включает в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).[1] Основы религиозных представлений, как правило, записаны людьми в священных текстах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно Богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития.

Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Особым случаем проявления феномена веры является религиозная вера. [Ответ]

Сообщение от Akad:
На опыте людей, которому многие десятки тысяч лет. Вера, которая реально прошла проверку временем.

И все эти десятки тысяч (десятки ли тысяч, ГЫ?) лет человечество "шло" ко Христу. А вы его взяли, и упразднили. По сути отвернулись от Него. Как древние иудеи, когда ждали Моисея с Законом, стали поклоняться тельцу..................... о чем тут говорить.... [Ответ]

Сообщение от Akad:
Христианство здесь чуть больше 1000 лет, когда ведические законы древнее в очень много раз

В 4 раза?

Сообщение от Akad:
Да. Бог один. В разных народах его по разному называют. Кришна, Ра и т.д.

В индуизме один бог? Или в Древнем Египетских верованиях?

Сообщение от Akad:
Ребеночек. Если ты не в курсе происходящего, не вмешивайся в разговор взрослых дядей.

Причём тут возраст. И не общайтесь в таком тоне.

Сообщение от Akad:
Ты уже показал всю "высоту" своего интеллекта в сверхестественном. Здесь тоже хочешь стать народным посмешищем? Могу устроить.

А это как относится к теме?

Сообщение от Akad:
Вера, которая реально прошла проверку временем.

Говорите прошла проверку временем... И сколько последователей у вед? Явно меньше, чем у остальных.

Сообщение от Akad:
Цивилизация эта зашла в тупик только при этом как не парадоксально.

В тупик из-за чего? Из за того, что существует гос-во?

Сообщение от Akad:
Начиная где-то с 7-8 вака нашей эры у западных словян произошла серьезная дегродация

Не знаю, что такое дегродация, а вот деградация русского языка у вас наблюдается.

Сообщение от Akad:
Они обратились к полубогам, забыв о Вышне. Или Вишне (по разному доходят названия). В общем о Ра.

А откуда они могла помнить то, что не знали?

Сообщение от Akad:
Откуда взялось название “Славяне”, кто знает?

Учёные знают.

Сообщение от Akad:
Славяне пошли от слова славь

Кто вам это сказал? Лингвофрики? У меня другие данные http://www.liveinternet.ru/users/ai1961/post80778313/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...8F%D0%BD%D0%B5

Сообщение от Akad:
Это был единственный народ, из известных греко-римлянам, которые молились Богу просто так.

Просто так ничего не бывает.

Сообщение от Akad:
Христианам того времени было это не понятно.

И мне непонятно.

Сообщение от Akad:
Почему-то часто после пленения люди не возвращались к великой греко-римлянам, а оставались у примитивных варваров: киммерийцев, а позже у скифов.

А куда возвращаться? На своих двоих далеко не уйдёшь. И много ли было пленных?

Сообщение от Akad:
Россия всегда была миролюбивой страной, благодаря ведической культуре

А мужики-то и не знают!(с)

Сообщение от Akad:
Петр позвал немцев написать историю России. Перед этим правда сжег все книги, которые могли показать обман. Потом Катя2 по зверствовала. Тоже немка.

Пётр Великий и Екатерина Великая сжигали книги? С чего вы такое взяли?

Сообщение от Akad:
Плюс еще представители еврейского народа много дров наломали (Ленин прежде всего

Ленин был еврей? У вас большие проблемы в образовании.

Сообщение от Akad:
Недавно историки подсчитали, что из-за всяких иноземных вторжений, начиная от крещения Руси, до наших дней погибло более 1 миллиарда человек (вспоминаем нынешнее население России)

Нехилые заявления... Погиб 1 млрд(!) человек. Ссылочку бы на таких горе-исследователей.

Сообщение от Akad:
Причем Россия сама что-то особо воин не объявляла…

Да вы что? Вы так уверены? Вам следует почитать учебник по истории.

Сообщение от Akad:
Чувствуются ведические корни…

Ну разве что у вас. [Ответ]

Сообщение от Asinus:
Просто восстоновление связи. Не надо лишних слов.

Нет. Именно повтор. Типа для тупых. Христианское учение за первые 2-3 века своего учения так деградировало, что от туда убрали даже понятия кармы и реинкарнации. Хотя Иисус говорил об этом.

Сообщение от Asinus:
Автора этих "фактов" назови, пожалуйста. Их столько развелось - всех не упомнишь.

Назови конкретный. Источников, которыми я пользуюсь очень много. От вед, до интернета.

Сообщение от igzhi:
Существуют две основные версии происхождения этнонимы "славяне".

Ну мягко говоря чушь. Словяне… СловЕне есть до сих пор такой народ. Мимо кассы. Очередное показательное извращение исторических фактов.

Сообщение от igzhi:
Во-вторых: Что там христианам было непонятно? Вы наверно совсем ничего о христианстве не знаете, а это печально.

Знаю христианство достаточно, что бы утверждать многие вещи. Уважаю. Это хорошая в основе своей религия. Сильно огорчает про-политичность церкви, и серьезные искажения, которые вносятся людьми, для получения своей выгоды.

Сообщение от igzhi:
Наше государство образовалось благодаря христианству, вся наша культура (азбука, архитектура и т.д.) - это христианство!

Угу. Вот так в школе поездят людям по ушам, люди и в Монгольское иго начинают верить, и в то, что Славяне были дикими варварами, и в прочую чушь.

Сообщение от igzhi:
Наше государство образовалось благодаря христианству

Прошу обосновать. Только не надо громких заявлений типа того, что были отдельные слабые и разрозненные города-государства, или городов вообще не было. А были кочевые племена, которые меньше чем за век проявили просто чудеса градостроительства. Официальную историю читал. Смеялся много по поводу неувязок.

Сообщение от igzhi:
Может Вы скажете что же дало нам ваше язычество? Только прошу не говорите - глаголицу.

Культуру. Благородную ведическую культуру, которая до сих пор в нас. Все остальное – мелочи.
Для сравнения христианство принесло на запад нечистоты посреди улиц и запрет мыться, из-за которого много раз по пол Европы скашивало. Плюс инквизицию и пр. сомнительные блага вашей религии.
В то время, как у славян абсолютная терпимость с вере других людей и народов. Которая тоже до сих пор проявляется.

Сообщение от AirGunHunter:
И все эти десятки тысяч (десятки ли тысяч, ГЫ?) лет человечество "шло" ко Христу.

Христианство было дано не русским. У нас с религией было все нормально. Оно дано было иудеям прежде всего. Но запрещено церковью говорить о том, где Иисус с 13 лет до 30 ибо тогда вскроется, что его учили последователи одной со славянами культуры. Запрещено говорить, что за волхвы его встречали, а потом провожали в Индию.
P.S. я не против христианства. И не за. Верьте во что хотите. Расстраивает то, что христианство не развивает человека. Да и не очищает его нормально. Очень мало духовных практик, поощряется мясоедство, и т.д. в общем созданы все условия для того, что бы народ был просто послушным скотом.
Это мое мнение. Оно может отличаться от принятого здесь. Извиняюсь, если кого обидел. Я показал позицию язычников, как вы нас называете. Дальнейшую дискуссию продолжать не вижу смысла. Конструктива будет мало. Если кому интересна КОНСТРУКТИВНАЯ беседа, пишите в личку.
P.P.S. Сейчас происходит возрождение знаний. Есть байка про 2012 год. Сказка такая. Что Земля переходит на новый этап своего развития, будут некие катаклизмы, а потом мир возродиться, и центр его будет Россией, как оплот культуры. Так что история нас рассудит, и возможно уже скоро. [Ответ]

Сообщение от Akad:
Нет. Именно повтор. Типа для тупых. Христианское учение за первые 2-3 века своего учения так деградировало, что от туда убрали даже понятия кармы и реинкарнации. Хотя Иисус говорил об этом.

Откуда информация? Вообще кроме Евангелия и Церквного Предания, других источников о земной жизни и учении Христа нет. Ни там ни там такого не наблюдается.

Сообщение от Akad:
Назови конкретный. Источников, которыми я пользуюсь очень много. От вед, до интернета.

Интернет это не автор. Автор есть у каждой публикации в нем. О такой неразборчивости в выборе материала можно только сожалеть. [Ответ]

Akad христианство не так однозначно, хотя, к сожалению, на удовлетворяющем тебя уровне тут мало кто чего скажет. Я как-нибудь при встрече расскажу кой-чего. Делал свои исследования и общался с людьми у кого диссер по православию и т.д. Если коротко - то тема христианства очень неоднозначна и разнородна, я сам "официально" занимаю прямопротивоположные позиции в своих взглядах именно потому что смотря к каким аспектам этой религии относится. [Ответ]

Сообщение от :
Христианское учение за первые 2-3 века своего учения так деградировало, что от туда убрали даже понятия кармы и реинкарнации. Хотя Иисус говорил об этом.

Вы меня убиваете... Никогда Христос об этом не говорил. Впечатление что Вам мозг промыли... Дайте ссылку что-ли...

Сообщение от :
Источников, которыми я пользуюсь очень много. От вед, до интернета.

И не одного конкретного...

Сообщение от :
Ну мягко говоря чушь. Словяне… СловЕне есть до сих пор такой народ. Мимо кассы. Очередное показательное извращение исторических фактов.

Сообщение от :
Вот так в школе поездят людям по ушам, люди и в Монгольское иго начинают верить...

Понятно, наверно у Вас своя история...я так понимаю монгольского ига небыла...

Вы говорите, что не надо голословных заявления, а сами что делаете? Я хотя бы основываюсь на реальной истории...

Сообщение от :
Культуру. Благородную ведическую культуру, которая до сих пор в нас. Все остальное – мелочи.
Для сравнения христианство принесло на запад нечистоты посреди улиц и запрет мыться, из-за которого много раз по пол Европы скашивало. Плюс инквизицию и пр. сомнительные блага вашей религии.

Без комментариев...

Сообщение от :
Христианство было дано не русским.

Учение Христа направлено ко всем!

Сообщение от :
Но запрещено церковью говорить о том, где Иисус с 13 лет до 30 ибо тогда вскроется, что его учили последователи одной со славянами культуры. Запрещено говорить, что за волхвы его встречали, а потом провожали в Индию.

Вы это серьезно?! Почему же запрещено? =)))Если хотите, то несите этот бред. Я уже понял, что у Вас своя история...ну какой тут может быть спор?

Простите, если я Вас чем-то обидел. Лично против Вас ничего не имею, но Ваши аргументы просто смешны. Не мы, а Вы пытаетесь исказить историю. [Ответ]

Сообщение от Akad:
Иисус говорил об этом

Иисус никогда не говорил о бессмертии души и реинкарнации, а также карме.

Сообщение от Akad:
Очередное показательное извращение исторических фактов.

Akad, т.е. вы историю не извращаете, а абсолютное большинство историков, лингвистов и археологов извращают?

Сообщение от Akad:
Сильно огорчает про-политичность церкви

А ислам не прополитичен?

Сообщение от Akad:
серьезные искажения, которые вносятся людьми, для получения своей выгоды

Этого не отнять. Религия под каждый народ перестраивается и государственный строй.

Сообщение от Akad:
люди и в Монгольское иго начинают верить

А его по вашему не было? Т.е. вы не признаёте существование крупнейшего государства во всей истории (во время рассвета Монгольской империи она простиралась от Средиземного моря до Японского моря)?

Сообщение от Akad:
были отдельные слабые и разрозненные города-государства

Так и было. Нужно было сплотить гос-во воединои христианство подошло для этой цели. Сколmrj не пробовали объединить на основе язычества, не получалось, т.к. в разных городах были разные главные боги.

Сообщение от Akad:
были кочевые племена, которые меньше чем за век проявили просто чудеса градостроительства

Вы сами-то в это верите? Как такое возможно? Зачем кочевым племенам резко понадобилось строить города? Таких случаев в истории что-то не припомню.

Сообщение от Akad:
Официальную историю читал. Смеялся много по поводу неувязок.

Смейтесь дальше, если не можете понять.

Сообщение от Akad:
Благородную ведическую культуру, которая до сих пор в нас.

И где же она?

Сообщение от Akad:
Для сравнения христианство принесло на запад нечистоты посреди улиц и запрет мыться, из-за которого много раз по пол Европы скашивало.

И где это христианство призывало к отсутствию гигиены?

Сообщение от Akad:
Плюс инквизицию

Это было, да.

Сообщение от Akad:
сомнительные блага вашей религии

Ненамного сомнительней ваших ведических убеждений.

Сообщение от Akad:
В то время, как у славян абсолютная терпимость с вере других людей и народов. Которая тоже до сих пор проявляется.

Да неужели? Почему же тогда нет единой религии до сих пор? Почему одни католики, а другие православные?

Сообщение от Akad:
запрещено церковью говорить

И где же такой запрет?

Сообщение от Akad:
я не против христианства. И не за.

Я против, т.к. атеист, но это не значит говорить всякую чепуху.

Сообщение от Akad:
Расстраивает то, что христианство не развивает человека.

А религия вообще развивает человечество?

Сообщение от Akad:
поощряется мясоедство, и т.д. в общем созданы все условия для того, что бы народ был просто послушным скотом.

Что за глупость? вы хотите сказать, что из-за того, что люди всеядны, они являются скотом?

Сообщение от Akad:
Есть байка про 2012 год. Сказка такая. Что Земля переходит на новый этап своего развития, будут некие катаклизмы, а потом мир возродиться, и центр его будет Россией, как оплот культуры. Так что история нас рассудит, и возможно уже скоро.

Ну посмотрим, что вы скажете после очередного "конца света" в виде конца 5 эпохи по календарю майя 21 декабря 2012 года. Какие тогда отговорки придумаете? [Ответ]