Собрался увольнятся, заставляют отрабатывать 2 недели. Но как раз подошло время отпуска. Не отпускают - говорят отрабатывай.
Это правильно,или мне обязаны предоставить отпуск?
[Ответ]
MHC 11:31 16.07.2008
ТК, ч2, Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.
Из комментария к этой статье:
5. По точному смыслу ч. 2 ст. 127 для получения отпуска с последующим увольнением недостаточно одностороннего волеизъявления работника (его письменного заявления), требуется также согласие работодателя.
Есть простое решение - уйти в отпуск, и уже в отпуске подать заявление об увольнении, две недели "сожрутся" отпуском.
[Ответ]
Mirrow 12:38 16.07.2008
А если написать заявление и уйти на больничный на 2 недели - в этом случае придется ли отрабатывать эти 2 недели после закрытия больничного или они тоже "сожрутся" больничным?
[Ответ]
Сообщение от Mirrow:
А если написать заявление и уйти на больничный на 2 недели - в этом случае придется ли отрабатывать эти 2 недели после закрытия больничного или они тоже "сожрутся" больничным?
Сообщение от Diller:
Собрался увольнятся, заставляют отрабатывать 2 недели. Но как раз подошло время отпуска. Не отпускают - говорят отрабатывай.
У меня точно такая ситуация. И именно сегодня.
[Ответ]
Nadine Renee 14:55 16.07.2008
вообще-то в трудовом кодексе четко прописаны, что работодатель вправе задержать вас на раб.месте еще две недели (если вы на испытательном сроке - то 3 дня) и по истечении двух недель вы получаете на руки трудовую и расчет.
Если у вас есть неотгулянный отпуск, то
1) вы можете получить компенсацию за неиспользованный отпуск
или
2) через 2 недели отгулять его и не выходить на работу . Последний день отпуска будет вашим последним рабочим днем.
Ошибочно считать, что если вы вдруг решили уволиться, то работодатель обязан отпустить вас немедленно. две недели даются для завершения и передачи дел.
если вы пишите заявление и уходите на больничный, то формально вы правы и по истечении двух недель можете быть уволены без отработок.
[Ответ]
vikvak 20:13 16.07.2008
Сообщение от Diller:
Собрался увольнятся, заставляют отрабатывать 2 недели. Но как раз подошло время отпуска. Не отпускают - говорят отрабатывай.
Это правильно,или мне обязаны предоставить отпуск?
Если отпуск предусмотрен утвержденным графиком, то не правильно. Вам обязаны предоставить отпуск. Во время отпуска наступит дата Вашего увольнения и Вы можете уволиться.
Если же графика нет и дата предполагаемого отпуска - просто некая устная договоренность, то ничего не сделаете, придется работать.
[Ответ]
Nadine Renee 21:20 16.07.2008
vikvak, если отпуск не хочется, то берется деньгами. утвержден или нет график отпусков - это проблема отдела кадров, а не сотрудника. в примере , приведенном автором, действия одни: берется заявление на увольнение, визируется как входящий документ у секретаря и через две недели сотрудник свободен - все остальное проблемы организации. В последний день сотрудник должен получить: трудовую с отметкой об увольнении по собственному желанию, зарплату за отработанные дни месяца и компенсацию за неиспользованный отпуск. Конечно, если сортрудник оформлен по тк со всеми правилами. [Ответ]
Diller 23:14 16.07.2008
а разве не обязан(!) работодатель отпускать работника в отпуск по истечении какого то времени нахождения на службе? ведь так можно и годами человека в отпуск не отпускать..
и ещё, раз уж придется отрабатывать - если, скажем просто забить и прогулять день, или опаздывать на пару часов каждый день какие у работодателя есть меры воздействия на работника???
[Ответ]
MHC 23:22 16.07.2008
Сообщение от Diller:
а разве не обязан(!) работодатель отпускать работника в отпуск по истечении какого то времени нахождения на службе? ведь так можно и годами человека в отпуск не отпускать..
сдаётся мне, что не больше двух отпусков разрешается динамить. Или ко второму очередному отпуску обязан отпустить. как-то так. Тут rss лучше осведомлён, подозреваю
Сообщение от Diller:
и ещё, раз уж придется отрабатывать - если, скажем просто забить и прогулять день, или опаздывать на пару часов каждый день какие у работодателя есть меры воздействия на работника???
в трудовой какой-нить гадости написать, например, и денег не выплатить?
Интересно, если заявление по собственному уже положено на стол -- могут ли уволить по другой причине?
На законных основаниях, ессно [Ответ]
Nadine Renee 23:33 16.07.2008
Сообщение от MHC:
Интересно, если заявление по собственному уже положено на стол -- могут ли уволить по другой причине?
На законных основаниях, ессно
если вы совершите дисциплинарное нарушение - конечно. Для этого его надо будет запротоколировать и т.д. и т.п. Например, если в течение 2-х недель вы не будете спамовольно ходить на работу, то это обоснованно будет засчитано как систематический прогул, следовательно увольнение.
[Ответ]
MHC 23:51 16.07.2008
тогда для Diller, подозреваю, ворос закрыт. Прийдётся поработать Ну или больничный оформлять. Хотя... Зачем?
[Ответ]
Витя 05:59 17.07.2008
В принципе есть вариант без отработки – статья ТК «По соглашению сторон», т.е. как договоритесь с работодателем, хоть сегодня. Но в данном случае, сдается маловероятным, проявление дипломатии при переговорах с руководством.
[Ответ]
irjuravl 14:11 17.07.2008
Сообщение от Nadine Renee:
если вы совершите дисциплинарное нарушение - конечно. Для этого его надо будет запротоколировать и т.д. и т.п. Например, если в течение 2-х недель вы не будете спамовольно ходить на работу, то это обоснованно будет засчитано как систематический прогул, следовательно увольнение.
получается, что если мое опоздание не запротоколировано, нет никаких доказательств, что я опоздала на работу? то можно считать, что и опоздания никакого не было?[Ответ]
I&F 14:17 17.07.2008
Сообщение от irjuravl:
получается, что если мое опоздание не запротоколировано, нет никаких доказательств, что я опоздала на работу? то можно считать, что и опоздания никакого не было?
именно! если нет отметки в вахтенном журнале или не потребовали объяснительную
[Ответ]
vikvak 20:33 17.07.2008
Nadine Renee,
Сообщение от Nadine Renee:
если отпуск не хочется, то берется деньгами
Статья 126 часть 3 Трудового Кодекса: "Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска...".
Сообщение от Nadine Renee:
утвержден или нет график отпусков - это проблема отдела кадров, а не сотрудника.
В данном примере - дело сотрудника. Как следует из его поста №1 возник конфликт. Вот что он о нем пишет:
Сообщение от Diller:
Но как раз подошло время отпуска. Не отпускают - говорят отрабатывай.
Это правильно,или мне обязаны предоставить отпуск?
Если нет графика отпусков, то как он докажет, что время его отпуска подошло?
Сообщение от Nadine Renee:
в примере , приведенном автором, действия одни: берется заявление на увольнение, визируется как входящий документ у секретаря
Внимательно прочитайте ещё раз то, что он написал.
Он не хочет РАБОТАТЬ ДВЕ НЕДЕЛИ. Он спрашивает, должны ли ему предоставить отпуск.
[Ответ]
MHC 21:07 17.07.2008
Сообщение от vikvak:
Статья 126 часть 3 Трудового Кодекса: "Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска...".
вы, наверное, хотели сказать:
«Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам и работникам в возрасте до восемнадцати лет, а также ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, за работу в соответствующих условиях (за исключением выплаты денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении)»?
[Ответ]
vikvak 21:17 17.07.2008
MHC,
Сообщение от MHC:
вы, наверное, хотели сказать:
Нет не хотел.
Этот вопрос хорошо известен.
Замена основного отпуска денежной компенсацией не допускается никому. А вот заменять дополнительный отпуск можно, но только не тем, кто перечислен в процитированной Вами статье.
[Ответ]
MHC 22:40 17.07.2008
vikvak, выходит, можно деньгами взять только дополнительный отпуск (который > 28 дней) или тот отпуск, который остался с прошлого года, но только не перечисленной категории граждан? Но!!! Можно взять деньгами (как основной, так и дополнительный) всем, кто увольняется? Я правильно понял?
[Ответ]
vikvak 06:03 18.07.2008
MHC,
Сообщение от MHC:
Я правильно понял?
Почти.
Если Вам исполнилось 18 лет и Вы не беременны , то можно получить денежную компенсацию за отпуск сверх 28 календарных дней, если только этот дополнительный отпуск не связан с работой во вредных условиях.
То есть, если Вам положен дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день, то вместо него можно получить денежную компенсацию. Если в Вашем трудовом договоре основной отпуск не 28, а 35 календарных дней (добрый работодатель попался ), то можно получить компенсацию за 7 календарных дней. А вот если Вы работаете сварщиком и за работу во вредных условиях Вам положен дополнительный отпуск в 12 рабочих дней, то его компенсировать деньгами нельзя.
[Ответ]
Сообщение от Diller:
а разве не обязан(!) работодатель отпускать работника в отпуск по истечении какого то времени нахождения на службе? ведь так можно и годами человека в отпуск не отпускать..
и ещё, раз уж придется отрабатывать - если, скажем просто забить и прогулять день, или опаздывать на пару часов каждый день какие у работодателя есть меры воздействия на работника???
по закону в течении года работник обязан сходить в отпуск 28 дней. иначе нарушение.
А соблюдать график отпусков никто не обязан.
[Ответ]
MHC 16:39 18.07.2008
Сообщение от mishaPH:
по закону в течении года работник обязан сходить в отпуск 28 дней. иначе нарушение.
А соблюдать график отпусков никто не обязан.
это по какому такому закону? и каково наказание работнику, если не пойдёт? (он же ведь обязан...)
[Ответ]
vikvak 16:54 18.07.2008
Сообщение от mishaPH:
соблюдать график отпусков никто не обязан.
mishaPH, MHC,
Статья 123 часть 2 ТК РФ : "График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника".
[Ответ]
Nadine Renee 12:18 22.07.2008
Сообщение от mishaPH:
по закону в течении года работник обязан сходить в отпуск 28 дней. иначе нарушение.
А соблюдать график отпусков никто не обязан.
Сообщение от vikvak: MHC,
Нет не хотел.
Этот вопрос хорошо известен.
Замена основного отпуска денежной компенсацией не допускается никому. А вот заменять дополнительный отпуск можно, но только не тем, кто перечислен в процитированной Вами статье.
речь идет о компенсации неиспользованного отпуска.
при увольнении вам выплачивают именно компенсацию, а не ждут пока истекут законные дни отпуска.
28 дней в году может и не быть.
Нельзя накапливать более двух лет и соответственно работодатель практически обязан выгнать вас в отпуск, хотя естетственно часто этого не происходит.
я например в первый раз в отпуск сходил на третьем году только и всего на две недели.
[Ответ]
I7(IeceHb 13:28 22.07.2008
DOZOR VRN
а еще ты можешь целую неделю не спать, интересно тебя уже занесли в книгу рекордов....
[Ответ]