Большой Воронежский Форум
» Наука и лженаука>Религиозные тексты как источник знаний о природе
Akad 15:37 04.06.2008
Единая и стройная теория существует уже очень давно. В ней еще пока не смогли найти противоречий. Вот только и верующие в христианство и т.п. религии и атеисты, занимающиеся наукой говорят просто: этого не может быть, потому что быть не может. Но почему-то до сих пор ни кто ни смог не опровергнуть веды, ни придумать что-то лучше. Как ни странно… [Ответ]
vi0 16:48 04.06.2008

Сообщение от Akad:
Единая и стройная теория существует уже очень давно.

И что она говорит про фундаментальные взаимодействия элементарных частиц? [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 16:51 04.06.2008

Сообщение от vi0:
И что она говорит про фундаментальные взаимодействия элементарных частиц?

Сообщение от Akad:
Единая и стройная теория существует уже очень давно. В ней еще пока не смогли найти противоречий. ...до сих пор ни кто ни смог не опровергнуть веды...

vi0, как может в ведах быть что-либо про элементарные частицы? [Ответ]
Миша Ложкин 16:54 04.06.2008
Странно, что ещё каббалу никто не упомянул... [Ответ]
Akad 17:11 04.06.2008
vi0, Там все. И про относительно недавно открытую антиматрию, и про устройство вселенной и т.д. и т.п. [Ответ]
vi0 18:00 04.06.2008
Akad, про антиматерию потом поговорим. Процитируй пожалуйста то место, где говорится про взаимоотношения гравитационного, электромагнитного, сильного и слабого взаимодействий. Кстати, а про бозон Хиггса там тоже написано? [Ответ]
Миша Ложкин 18:00 04.06.2008
Akad, прочитайте, о чём тема. Или будет бан за оффтоп. [Ответ]
Akad 19:06 04.06.2008
Миша Ложкин, И в чем же мой оффтоп простите? Ведические знания это не только религия. Там есть очень много практики. Там все объясняется что и как. Если кто-то хочет описать все законы формулами - это возможно, НО есть куча всяких энергий, которые ученые только-только начали фиксировать своими приборами, и еще даже не описали. Есть еще энергии, которые еще вообще не фиксируются современными приборами, но их тоже нужно учитывать. Пока не придет понимание принципов строения мира, как их можно записать на языке математики? Да вообще на любом языке.
P.S. Я высказал спою точку зрения. По образованию я физик, так что знаю очень многие противоречия, которые просто постулируются особенно в СТО, ядерной физике и т.д. Наука сейчас переживает мягко говоря кризис, т.к. из-за все новых открытий все старые теории просто рушатся. [Ответ]
vi0 09:18 15.06.2008
Новейшая метафизическая теория, разработанная пермским математиком Сергеем Арелом (Калюжным), на строго научной основе дает ответы на такие вопросы как: Как родилась вселенная? Почему вымерли динозавры? Каково будущее Солнечной системы и Вселенной? Где находятся Рай и Ад? Где живут боги?

"Создавая теорию Абсолюта, я исхожу из того, что вселенная устроена гораздо сложнее, чем она кажется современной науке. Существует множество невидимых миров, которые пока не доступны для изучения с помощью самой современной аппаратуры. Это совсем не означает, что такую аппаратуру невозможно создать в принципе. Её можно создать, и она будет создана в будущем, возможно даже совсем недалеком."
http://t-abs.fatal.ru

Надеюсь, с чувством юмора тут у всех порядок.. [Ответ]
Славомир 19:13 19.06.2008
По поводу вед. В ведах есть куски которые содержат описание строения веществ, материй, организмов, космоса и т.д. и такие понятия(названия) как атом, молекула, электрон и другие - были взяты из вед.
"Виманика шастра" - например очень интересный раздел в ведах описывающий летательные средства
В санскритской Самарангана Сутрадхаре например достаточно подробно описано строение летательного аппарата. В другой части вед даны различные классификации летательных средств.
Сведения о человеке и его строении тоже содержатся в ведах. Еще там написано о строении тонкого тела человека. Замечу что его наличие, традиционная наука открыла совсем недавно и назвала биополем. Про спинторсионные поля вообще говорить не буду... Там даже про другие миры написано.

Еще я слышал - веды датируются 6-7тыс лет до нашей эры(которые в свою очередь переписаны из более древних), есть более молодые веды(переписанные), которые берут начало из более древних и т.д. но они не изменялись и не дополнялись. Часто повествование в ведах идет в форме рассказов, поэм, в тех формах которые легко запомнить. Сейчас сохранились не все веды поэтому сведения бывают отрывочны.
В ведах много описаний оружия и оружия массового поражения, напомню официальная наука еще примерно 300 лет назад начисто отрицала возможность существования оного.

Вообще в сознании тяжело укладывается мысль что раньше чтото существовало до рождества христова... Тем более содержащие такие высокоразвитые сведения.

Но тем не менее, веды вполне могут претендовать на "Единое описание Всего"
[Ответ]
Xenon 01:10 20.06.2008

Сообщение от Славомир:
такие понятия(названия) как атом, молекула, электрон и другие - были взяты из вед.

Все учёные, которые открыли вышеуказанные понятия читали веды?

Сообщение от Славомир:
"Виманика шастра" - например очень интересный раздел в ведах описывающий летательные средства

Сильно сомневаюсь, что братья Райт и т.п. читали веды.

Сообщение от Славомир:
В санскритской Самарангана Сутрадхаре например достаточно подробно описано строение летательного аппарата. В другой части вед даны различные классификации летательных средств.

Я у Лазаря Лагина в "Старике Хоттабыче" читал про ковёр - самолёт.

Сообщение от Славомир:
Замечу что его наличие, традиционная наука открыла совсем недавно и назвала биополем.

Наличие "тонкого тела" никто не подтверждал. и что ещё за биополе? В чём биополе измеряется?

Сообщение от Славомир:
Про спинторсионные поля вообще говорить не буду...

И не надо.

Сообщение от Славомир:
Там даже про другие миры написано.

Я тоже могу написать.

Сообщение от Славомир:
веды датируются 6-7тыс лет до нашей эры(которые в свою очередь переписаны из более древних)

В то время письменности не было.

Сообщение от Славомир:
есть более молодые веды(переписанные), которые берут начало из более древних и т.д. но они не изменялись и не дополнялись

Такого не может быть.

Сообщение от Славомир:
Часто повествование в ведах идет в форме рассказов, поэм, в тех формах которые легко запомнить.

Аналогично любым другим мифам.

Сообщение от Славомир:
В ведах много описаний оружия

АК-47 нету?

Сообщение от Славомир:
оружия массового поражения

Там описывается ядерное оружие?

Сообщение от Славомир:
Вообще в сознании тяжело укладывается мысль что раньше чтото существовало до рождества христова...

Советую историю подучить.

Сообщение от Славомир:
Тем более содержащие такие высокоразвитые сведения.

Основы математики, астрономии и многих других наук были заложены в то время и отнюдь не из-за влияния от прочтения вед.

Сообщение от Славомир:
Но тем не менее, веды вполне могут претендовать на "Единое описание Всего"

Там есть описание 4 видов взаимодействий? [Ответ]
-=Jey=- 10:15 20.06.2008
Я думаю веды стоит разобрать повнимательнее. [Ответ]
vi0 10:43 20.06.2008

Сообщение от Славомир:
По поводу вед. В ведах есть куски которые содержат описание строения веществ, материй, организмов, космоса и т.д. и такие понятия(названия) как атом, молекула, электрон и другие - были взяты из вед.

С нетерпением ждем цитат из вед, где описывается все заявленное выше.

P.S. Как заколебали эти идиоты.. [Ответ]
-=Jey=- 12:45 20.06.2008

Сообщение от vi0:
С нетерпением ждем цитат из вед, где описывается все заявленное выше.
P.S. Как заколебали эти идиоты..

Не дожидаясь Славомира погуглил я в инете эти темы. Вот что нашел на скорую руку.
Как я понял в ведах есть раздел про материю грубого тела, это оттуда(словарь терминов)

Сообщение от :
Параману · субатомная частица, как < электрон >.
Ану · атом; крошечный размер.
Бхуташакти · сила в материи; тонкие материальные элементы; неизменные атомы;
Анупаринама · атомарный; размером с атом.
Двьянука · двойной атом.

Начал вчитыватся, и кароче в ведах вообще несколько другое представление о мире нежели официальное. Щас цитатну.

Сообщение от :
Самыми авторитетными книгами по этому вопросу являются древние индийские книги Веды. В них даются не только глубокие истины, связанные с жизненными ценностями, но также и описание строения мира.
В текстах Вед дается однозначный ответ на наш вопрос. Невозможно создать устройства, созданные из материи, которые определяли бы явления, происходящие в духовном мире. Авторитет индийских книг очень высок, так как многое, что написано в них подтверждается в реальности. В них же освящена и причина, из-за которой невозможно создать такие устройства. Духовный мир и Физический мир имеют различную структуру и проявления.
Мы примем это утверждение и пойдем дальше.
Анализируя тексты Вед, мы можем сделать следующие выводы:
Существуют три мира. Это физический мир, в котором действуют законы физики. Второй мир - это духовный мир, где действуют другие законы. И кроме них имеется и третий мир. Он является связующим звеном. Благодаря нему и осуществляется энергоинформационный обмен между ними.
Любое физическое тело, будь это растение, камень, человек имеет дух, который находится в духовном мире. Они связаны со своим духом, через душу.
Души различных объектов имеет разную структуру. Сейчас рассмотрим этот третий мир... и т.д....

Тема интересная, в свете последних передач про энерго информационное свойство воды и т.д. заставляет задуматся. [Ответ]
Xenon 16:47 20.06.2008

Сообщение от -=Jey=-:
в свете последних передач про энерго информационное свойство воды и т.д. заставляет задуматся

Заставляет задуматься, а не идиоты ли верят в такую фигню? [Ответ]
vi0 16:48 20.06.2008
-=Jey=-, вы читать умеете? Я просил цитату из ВЕД, а не из творческой интерпретации не пойми кем. Толкование - дело нехитрое, при большом желании можно и в сказке про курочку Рябу найти описание ядерных реакций (дедушка - Резерфорд, золотое яичко - атом, мышка - быстрая альфа-частица и т.д.) [Ответ]
-=Jey=- 17:05 20.06.2008

Сообщение от vi0:
-=Jey=-, вы читать умеете? Я просил цитату из ВЕД, а не из творческой интерпретации не пойми кем. Толкование - дело нехитрое, при большом желании можно и в сказке про курочку Рябу найти описание ядерных реакций (дедушка - Резерфорд, золотое яичко - атом, мышка - быстрая альфа-частица и т.д.)

Моя орать!
Вам дать джупег(скан) на первоисточник который на санскрите? Или на древнем хинди? Так у меня его нет. Можете сами съездить в тибет или в индию за ними, если уж так заинтересовались. Прикоснетесь к первоисточнику, да и от компа отдохнете немного.
[Ответ]
Xenon 17:07 20.06.2008
-=Jey=-, вы глупый или притворяетесь? Так разве в ведах написано?

Сообщение от -=Jey=-:
Параману · субатомная частица, как < электрон >.
Ану · атом; крошечный размер.
Бхуташакти · сила в материи; тонкие материальные элементы; неизменные атомы;
Анупаринама · атомарный; размером с атом.
Двьянука · двойной атом.

[Ответ]
vi0 17:25 20.06.2008

Сообщение от -=Jey=-:
Вам дать джупег(скан) на первоисточник который на санскрите? Или на древнем хинди? Так у меня его нет. Можете сами съездить в тибет или в индию за ними, если уж так заинтересовались.

То есть вы сами Веды не читали, но лезете о них рассуждать? Ну-ну.. [Ответ]
-=Jey=- 20:49 20.06.2008

Сообщение от :
-=Jey=-, вы глупый или притворяетесь? Так разве в ведах написано?

Вы не умный или меня подкалываете?
Именно такими словами там и написано.

2vi0, Xenon
С ведами вы я вижу не особо знакомы но тем неменее чтото утверждаете и опровергаете и еще даете не лестные оценки своим оппонентам, интересно на основании чего?
Сам я веды читал, но не про строение материи а другие разделы(про летательные средства, особенности отношений,законы кармы,строение тонкого тела, пожалуй все). Общался с авторитетными людьми изучающих веды. Собственно информацией полученной от них и поделился с вами. А тут меня уже обвинили не пойми в чем. Конечно авторитетность людей можно подвергнуть пристальному рассмотру но тогда уж и вашу авторитетность и ваших заявлений тоже )
И если вы сможете аргументированно доказать что в ведах нет упоминания о том о чем вы говорили я буду только рад. Однако мне кажется врядли вы сможете перелопатить такой большой обьем знаний из первоисточника, и переводить уж точно ничего не будите, и искать темболее. Проще всего все отрицать и обвинить в несостоятельности переходя на личности, и уводя вопрос в сторону.
Про летательные средства и атомное оружие(массового поражения) я читал лично и могу тоже привести конкретные примеры, про атомы и молекулы не читал, но это не значит что их там нет. Давайте будем более объективны и менее горячи, это всего лиш форум а не смысл всей жизни.
[Ответ]
Teddybear 21:15 20.06.2008

Сообщение от -=Jey=-:
Параману · субатомная частица, как < электрон >.
Ану · атом; крошечный размер.
Бхуташакти · сила в материи; тонкие материальные элементы; неизменные атомы;
Анупаринама · атомарный; размером с атом.
Двьянука · двойной атом.

Какой-то санскрит странный. В словаре из всего нашел только:
bhuuta (pp. от bhuu) 1. 1) минувший, прошедший; 2) ставший, сделавшийся; 2. n все сущее, существующее; мир.
shak (P. pr. shakn`oti — V; pf. shashaaka; aor. `ashakat; pp. shakt`a) мочь; быть сильным в чем-либо (L.). [Ответ]
-=Jey=- 21:43 20.06.2008
Вообще уходим в оффтоп. По ведам лучше создать отдельную тему.
2Teddybear

Сообщение от :
Правила чтения Санскрита

Специальный Ведантический термин "Я" (I, Self) значит "единый Брахман, Душа, Атман, Атма". Санскритские термины см."Словарь Йоги и Веданты", глоссарий, предметный указатель. Их пишут с малой или большой буквы (как в английском оригинале). В именах основное имя выделено большими буквами среди вторых имён и титулов, например: Шри Свами ШИВАНАНДА Махарадж. В каталогах и справочниках надо ссылаться на основное имя, далее вторые имена и титулы.
Здесь применена упрощённая (часть букв теряется) транслитерация алфавита Санскрита на русский. Некоторые правила чтения (Буква - Произношение):

кха, чха, тха, пха - с придыханием после согласного (х глухое).
гха, джха, дха, бха - с придыханием после согласного (звук х звонкий, как украинское Г).
х - в большинстве случаев (кроме указанных выше) звук х звонкий (как украинское Г). Иногда так пишется буква "висарга" – глухой звук "х".
л - мягкое зубное русское Л ("л" произносится как "ль"; "ла" - как среднее между "ла" и "ля").
м - русское "м". Иногда перед согласной меняется: "мда" читается как "нда", "мджа" - как "ньджа".
джа - читается как английское "J", единый взрывной мягкий звук: "джь", "джя" (как звонкое "ча").
джна - звук н мягкий: "джня". Исключение: допускается писать и произносить "гья".
е - во всех позициях произносится как русское "э".
йе - произносится как "йе".
ау - здесь "у" краткое (почти как "ав"; наподобие "ай").
ао, оу - просторечные варианты "ау".

Слова, исключаемые из списка для предметного указателя

Пользуясь данным словарём, можно одной командой составлять предметный указатель к любой другой книге (или глоссарий иным способом). При этом следующие Санскритские термины необходимо исключать из списка, по которому будет составляться предметный указатель, ввиду их весьма частого употребления:
Акаша, Ану, Атма, Гита, Йога, Йоги, Ка, Карма, Свами, Пада, Пани, Пара, Сат, Хри, Шри, Яма. Список сокращений

А вообще
Ведийский язык (ведический язык, ведийский санскрит) — наиболее ранняя разновидность древнеиндийского языка; язык индуистского культа в Индии.

Представлен двумя разновидностями:
Более архаичным поэтическим языком мантр (гимнов, песнопений, ритуальных формул и заговоров).
Языком позднейшей прозы. Проза — это брахманы (комментарии к ведам) и возникшие на основе вед философские произведения.

Поэтому я и говорил что веды тяжело изучать в первоисточнике ибо подобное изложение тяжело сейчас воспринимать. Хотя раньше много говорили стихами и зарифмовано(пушкин например целые романы книги так писал, о салтане например и т.д.). Коран например весь зарифмован в виде сур с определенной длинной рифм. Зачем это сделано это уже другой вопрос. [Ответ]
Xenon 23:34 20.06.2008

Сообщение от -=Jey=-:
Ведийский язык


Это как molod ляпнул "Воронежский язык"))))))))))
[Ответ]
-=Jey=- 08:18 21.06.2008

Сообщение от Xenon:

Это как molod ляпнул "Воронежский язык"))))))))))

А чо, сделать статью в Википедии и все поверят [Ответ]
vi0 12:36 02.07.2008
Перенес сюда сообщения соответствующей тематики из "Единой теории Всего". [Ответ]
Sandy 12:51 02.07.2008
Всем нам с детства известны тексты о страшном ЗЛЕ которое летает по воздуху и сжигает все что находится на земле людей коней поля города... И только в 20 веке во время войны во Вьетнаме наконец то открылись тайные сакральные предсказания о фантомах несущих напалмовые кассетные бомбы которые выжигали целые деревни...
Надеюсь теперь ни у кого не остается сомнений что русские народные сказки предсказали будущее в лице Змея Горыныча. [Ответ]
Xenon 22:52 02.07.2008
Sandy, жжошь!))))))) 5 баллов! [Ответ]
Вверх