Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>передача управления автомобилем другому лицу
xxx-men 08:58 10.03.2008
ехал я у друга в машине за рулем, в его присутствии,
сцуки оштрафовали,
знаю они были не правы, я просто не знал пачему
сегодня вычитал на нашем форуме(тема про ремни) такой пост:

Сообщение от andi:
Наличие доверенности или собственника машины на пассажирском сидении теперь, по мнению ГАИ, не дает права управлять автомобилем – нет страховки. При остановке инспектора оформляют протокол с прицелом на штраф в 300 руб. по ст.12.37.1. Ваша задача перевести водителя во владельцы, тогда ст.12.37.1 неприменима. Приведенный ниже алгоритм может быть слишком сложен для ИДПС, поэтому прибегать к нему стоит лишь в крайнем случае.
1. Прячем полис подальше, дабы исключить упоминание ст.12.37.1 КоАП и п.22 Правил ОСАГО.
2. Собственник автомобиля – это тот, кто записан в свидетельстве о регистрации транспортного средства. Владелец – тот, кто распоряжается автомобилем. И это не обязательно собственник, ведь собственник может написать доверенность, и у машины появится новый владелец. Заключение договора, например, безвозмездного пользования, также влечет возникновения права владения.
3. Доверенность – односторонняя сделка, договор – двухсторонняя.
4. В понимании ГК доверенность дает право совершать юридически значимые действия (сделки) от имени представляемого, и ничего более. Управление транспортным средством является действием фактическим, и потому никакого отношения к доверенности не имеет. Доверенность на право управление транспортным средством – притворная сделка, которая прикрывает основную. Основной может выступать договор безвозмездного пользования, аренды, купли-продажи. Ст.1079 ГК отражает именно эту позицию, т.н. бытовое понимание доверенности.
5. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2).
Итак, берете листок бумаги и с собственником машины пишите доверенность или договор безвозмездного пользования сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки. Владелец машины по доверенности может выписать новую доверенность, но только у нотариуса. Без нотариуса он может заключить договор безвозмездного пользования, если это предусмотрено доверенностью.
В принципе можно и без написания документов, если собственник машины сидит на пассажирском сидении, т.к. отсутствие письменной формы не влечет недействительность сделки (ст.162 ГК). И если оказались в такой ситуации, то именно так и пишите в протоколе: "Не согласен, т.к. у меня устный договор безвозмездного пользования от сегодняшнего числа. Закон об ОСАГО ст.4 п.2 мне, как новому владельцу, дает право оформить страховку в течение 5 дней". (Пример: Дело №12-138/04 г.Санкт-Петербург 11.05.04 г. Московский федеральный суд)
Мнение ВС (Вопрос 52): «лицо, управляющее автомобилем без письменной доверенности при наличии водительского удостоверения данной категории, но в присутствии его собственника или иного законного владельца, использует транспортное средство на законном основании. В таком случае надлежащим ответчиком по делам о возмещении вреда, причиненного источником повышенной опасности (транспортным средством), является лицо, управлявшее автомобилем в момент дорожно-транспортного происшествия.»
(взято отсюда:
http://oldjoy.narod.ru/ )

как раз мой случай [Ответ]
xxx-men 09:03 10.03.2008
хочеца, опробывать данный способ на деле
вопрос такой:
какой худший вариант развития событий, для меня? [Ответ]
andi 15:01 11.03.2008
кстати о птичках, ОсаГо дополнился и поменялся, так что думаю есть смысл подумать. Худший вариант - можно пофантазировать, но есть ли смысл?

Сообщение от :
Приведенный ниже алгоритм может быть слишком сложен для ИДПС, поэтому прибегать к нему стоит лишь в крайнем случае.

а непонимание может выразиться и в задержание и в избиении, и пр. Помните случай с эвакуацией в питере (кажется) когда провели "задержание" женщины, которая не хотела задержания авто? Короче мало ли что им прийдет в голову. Но по сути, такой вариант вполне применим, как мне кажется, но только в крайнем случае. [Ответ]
Димон 2101 07:28 12.03.2008
Господа, а про 5 дней без страховки можно поподробнее? [Ответ]
andi 08:32 12.03.2008
ст.4п.2. закона об ОСАГО: При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им. [Ответ]
xxx-men 16:37 12.03.2008

Сообщение от andi:
а непонимание может выразиться в избиении

данунах, сидеть ему за это...
я имел в виду "худший случай" со стороны закона

Сообщение от andi:
только в крайнем случае.

ды есть желание именно попробывать [Ответ]
maximpn 20:14 12.03.2008

Сообщение от xxx-men:
хочеца, опробывать данный способ на деле
вопрос такой:
какой худший вариант развития событий, для меня?

Хороший вариант - как противодействие тому идиотизму, который чисто по "русски" реализовали в ОСАГО.

Если все записать в протокол, то от штрафа просто убежишь. Да и гайец, если он по пояс не буратино, составлять протокол, в этом случае, не будет. [Ответ]
Green074 21:00 13.03.2008

Сообщение от Таргитай:
Наивный чукотский мальчик...

Всяко бывает, но мой бывший подчиненный, троих из Советского РОВД посадил. Одного (водителя бобика) толи оправдали, толи дали условно - не помню. Так что... [Ответ]
xxx-men 23:12 14.03.2008

Сообщение от Green074:
Всяко бывает, но мой бывший подчиненный, троих из Советского РОВД посадил. Одного (водителя бобика) толи оправдали, толи дали условно - не помню. Так что...

ага, пишут нарушение, я отказываюсь, и сразу 3.14зды..... уже бы все сидели [Ответ]
maximpn 22:23 17.03.2008

Сообщение от andi:
кстати о птичках, ОсаГо дополнился и поменялся, так что думаю есть смысл подумать.

Кстати, эти изменения и дополнения в ОСАГО никак на обсуждаемую тему не влияют.

Сообщение от andi:
... а непонимание может выразиться и в задержание и в избиении, и пр...

Такой вариант может быть только если вы начнете распальцовку веером крутить перед лицом ничего не понимающего гайца. И ему в качестве отступления ничего не останется, как эти ваши пальцы вееером засунуть вам сразу в Жопу. Поэтому всегда думайте ЧТО говорить и КОМУ говорить.

Сообщение от andi:
... Но по сути, такой вариант вполне применим, как мне кажется, но только в крайнем случае.

Он применим всегда именно в той форме, в которой и написан. Берете и все в протоко буква к букве переписываете. У гайца то мозгов совсем может и не оказаться, зачем они ему на дороге то, у него вместо мозка ведь палка есть? А вот его командиру или командиру ОБДПС ГИБДД будет очень интересно почитать. Он думаю разберется что к чему. [Ответ]
xxx-men 20:07 20.03.2008
останавливали сегодня:
за рулем я, хозяин пьяный рядом сидит, в страховку не вписан

ничего не сказали

хотел намекнуть, что я в страховку не вписан
, но решил лишнее...

ждем когда докапаюца...
[Ответ]
Вверх