Почему в каменном угле, который датируют миллионами лет находится радиоактивный углерод С12, в то время как время жизни этого изотопа 5,700 лет и после 50.000 лет он обнаруживаться в образцах не должен?
Xenon 23:30 28.11.2007
Сообщение от Bravo_Orlov:
Почему в каменном угле, который датируют миллионами лет находится радиоактивный углерод С12, в то время как время жизни этого изотопа 5,700 лет и после 50.000 лет он обнаруживаться в образцах не должен?
Bravo_Orlov, это ты с чего решил? Ты лучше поучи физику за 11 класс, а потом тему создавай. Период ПОЛУРАСПАДА у С12 равен 5700 лет, за это время распадается ПОЛОВИНА ядер, через 5700 остаётся половина от половины и т.д. Следовательно, изотоп С12 есть в угле, но в ничтожных количествах.
Industrial 23:30 28.11.2007
Bravo_Orlov, учи физику !!! химию тоже почитай немного помогает если и тогда не сможешь ответить на этот вопро ну тогда спроси ...
подсказываю что:
1 уголь не чист ...
2 ну и да период полураспада тоже вещь важная ...
дальше думай сам если мозг есть
непридумаешь переспроси
Industrial 23:32 28.11.2007
Троллинг !!!
(KROT) 01:05 29.11.2007
Сообщение от Xenon:
Следовательно, изотоп С12 есть в угле, но в ничтожных количествах
Нет, за миллионы лет остаются только отдельные атомы
Все гораздо проще
Загрязнение атмосферным углеродом
GDLF 05:56 29.11.2007
(KROT), а почему тогда образцы с помощью которых датируют землю в миллиарды лет, считаются не загрязненными? Да и что, один и тот же человек уголь не в состоянии подготовить к эксперементу, а скальную породу в состоянии?
(KROT) 08:36 29.11.2007
Сообщение от Bravo_Orlov: (KROT), а почему тогда образцы с помощью которых датируют землю в миллиарды лет, считаются не загрязненными?
Потому что там используются изотопы, которым неоткуда взяться, например, стронций, неодим
Изотопы с большим периодом полураспада с успехом применяются для определения возраста докембрийских пород, диапазон формирования которых превышает 3,5 млрд. лет. Используются уран-свинцовый, торий- свинцовый, свинец-свинцовый, калий-аргоновый, рубидий-стронциевый, самарий-неодимовый и другие методы
Уран-свинцовый метод, как и рубидий-стронциевый, применяется для определения возраста в диапазоне от 100 млн. лет до 5 млрд. лет. При этом содержание изотопов устанавливается с помощью масс-спектрометров, где атомы изотопов, будучи пропущенными, в вакууме через магнитное поле, разделяются с учетом их относительной массы. Важное значение имеет взаимная проверка определений разными методами, данные которых в случае их совпадения лежат на кривой распада - "конкордии". Чтобы уменьшить вероятность ошибок определения возраста, его проводят по так называемым "валовым пробам", т.е. используя всю породу, а не какой-либо минерал отдельно, хотя последний способ также применяется.
Чрезвычайно важно, что десять разных методов дают совпадающие результаты
Калий-аргоновый метод самый уязвимый, поэтому за него ухватились креационисты. В результате термального прогрева породы часть аргона улетучивается и поэтому возраст породы как бы "омолаживается", фиксируя момент прогрева, но не время образования данной породы.
Но сейчас метод усовершенствован и дает более точные результаты, чем полвека назад
Сообщение от Bravo_Orlov:
Да и что, один и тот же человек уголь не в состоянии подготовить к эксперементу, а скальную породу в состоянии?
Не надо преувеличивать. Из десятков тысяч датировок это единичные случаи
D.C. Lowe, "Problems Associated with the Use of Coal as a Source of 14C Free Background Material," Radiocarbon, 1989, 31:117-120.
Не надо превращать единичные случаи в правило
DeniSS1 12:51 29.11.2007
У меня вопрос - как в древние пласты (угольные и не только) попадают следы от ботинок, металлические шарики и т.д.?
Гудвин 12:54 29.11.2007
Сообщение от DeniSS1:
У меня вопрос - как в древние пласты (угольные и не только) попадают следы от ботинок, металлические шарики и т.д.?
Меньше читай всякую ахинею в инете.
Васо 13:10 29.11.2007
Сообщение от DeniSS1:
как в древние пласты (угольные и не только) попадают следы от ботинок, металлические шарики и т.д.
В музеях плохо убирают...
GDLF 17:43 29.11.2007
(KROT), определяя возраст земли, не надо говорить о предположительном возрасте, мы его не знаем. Можно ли взвесить золоту серьгу на железнодорожных весах, котоые взвешивают вагоны в десятки тонн? Уверен, что когда ты положишь его на эти "весы", то оно будет весить 3 тонны, потому что погрешность у таких весов в миллион раз больше чем вес серьги.
Сообщение от :
Не надо превращать единичные случаи в правило
Знаешь, когда в суде идет разбирательство и 1000 свидетелей говорят, что подсудимый был в момент убийства с ними и к преступлению не причастен, то лишь одна!!! фотография этого человека на месте преступления, лишит веса все свидетельские показания. Так же и в определении возраста земли, если есть результаты которые принципиально отличаются от нужных(предпологаемых), то этот способ не считается достоверным, а такие рузультаты есть во всех изотопных методах.
GDLF 17:44 29.11.2007
Сообщение от Гудвин:
Меньше читай всякую ахинею в инете.
Туда подложили их креацианисты
Васо 11:09 30.11.2007
Вообщето "серьга" это Серёга Галанин... 83 кг. он весит.
DeniSS1 11:29 30.11.2007
Гудвин, Васо - информация взята не из инета,а из одной книги.
Второй раз тоже самое видел программе "Постскриптум".
Koozya 11:45 30.11.2007
C12 - стабильный изотоп
GDLF 15:44 30.11.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, пока не преркратишь хулиганить, будешь в списке игнарируемых хулиганов.
борух 16:14 30.11.2007
Сообщение от Bravo_Orlov:
Xtnshtcgjkjdbyjq, пока не преркратишь хулиганить, будешь в списке игнарируемых хулиганов.
Xtnshtcgjkjdbyjq, ты сильно расстроен?
Xtnshtcgjkjdbyjq 17:09 30.11.2007
Сообщение от Bravo_Orlov:
игнарируемых
Жопа какая-то =(
борух, плачу слезьми размером с кулак.
Industrial 17:11 30.11.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, будет и тебе счастье !
учти будет второй плюс если не уверуешь в силу модератора!!!
уверуй в неё!
хотя без тебя будет местами невесело
Industrial 17:14 30.11.2007
Ну что в целом все все выяснили я думаю что стоит тему закрыть.
Andrei 17:33 30.11.2007
стОит закрыть
GDLF 19:09 30.11.2007
Тут что выборы? Голосуем "за" или "против" закрытия темы? Или может тема названа "посоветуйте, закрыть мне эту тему или нет"? Я создал, я и закрою, если конечно модератор не марионетка, управляемая не правилами, а "авторитетными" пользователями.
P.S. Если бы эти самые "авторитеты" писали по делу, а не мусорили в теме, то не было бы необходимости ее закрывать.
P.S2. Интересно, вам не платят за сообщения? Хотя вряд ли, за этот флуд ни кто платить не будет.
P.S3. Видимо это последнее сообщение в этой теме. Они почему-то куда-то стали пропадать. Может вирус?
GDLF 19:10 30.11.2007
Вопрос актуален: откуда углерод в угле?
Oleg R 20:48 30.11.2007
Сообщение от Bravo_Orlov:
Почему в каменном угле, который датируют миллионами лет находится радиоактивный углерод С12, в то время как время жизни этого изотопа 5,700 лет и после 50.000 лет он обнаруживаться в образцах не должен?
Сообщение от :
В мертвых органических тканях происходят внутренние изменения, включая и распад атомов радиоуглерода. В ходе этого процесса за 5730 лет половина исходного числа нуклидов 14C превращаются в атомы 14N. Этот интервал времени называют периодом полураспада 14С. Спустя еще один период полураспада содержание нуклидов 14С составляет всего 1/4 их исходного числа, по истечении следующего периода полураспада – 1/8 и т.д. В итоге содержание изотопа 14C в образце можно сопоставить с кривой радиоактивного распада и таким образом установить промежуток времени, истекший с момента гибели организма (его выключения из кругооборота углерода).
Сообщение от Bravo_Orlov:
Тут что выборы? Голосуем "за" или "против" закрытия темы? Или может тема названа "посоветуйте, закрыть мне эту тему или нет"? Я создал, я и закрою
Bravo_Orlov, вы возможно не знаете, но Industrial, Andrei и есть модераторы данного раздела. Кто-то из них уже тему и закрыл.
з.ы. А за самовольное открытие темы во многих разделах пологается бан.
Xtnshtcgjkjdbyjq 22:08 30.11.2007
Сообщение от Bravo_Orlov:
откуда углерод в угле?
Однозначно происки Сотоны
Industrial 22:50 30.11.2007
Bravo_Orlov, поздравляю +1
за вопрос "Вопрос актуален: откуда углерод в угле?"
писать вопросы надо конкретней!
расписываю подробно:
радиоактивные изотопы не имеют периода распада, они имеют период полураспада. т.е. за это время расподается половина вещества. т.е. если у нас был 1 кг через указанный тобой период останется 0,5 кг.
в уголь радиоактивный изотоп большая часть попала на момент его формирования, и во время пролегания в недрах с другими радиоактивными веществами.
все виды процессов подробно рассматриваются в учебнике физики 11 класс.
за сим вопрос полностью закрыт!
тема более неоткрывается