Подскажите пожалуйста - произошло ДТП на территории РФ в таможенной зоне. Все оформили, а вот страховая платить не хочет - говорит что таможенная зона - это внутренняя территория организации. подскажите что делать???
[Ответ]
rss 18:05 09.10.2007
Полагаю, имеется некое недопонимание терминологии. Таможенное законодательство содержит понятие свободной таможенной зоны:
Сообщение от :
"ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 28.05.2003 N 61-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 25.04.2003)
(ред. от 24.07.2007)
Статья 155. Виды таможенных режимов
2) экономические таможенные режимы:
свободная таможенная зона (свободный склад);
Таможенный режим свободной таможенной зоны (свободного склада) устанавливается в соответствии с законодательством Российской Федерации, регулирующим правоотношения по установлению и применению таможенного режима свободной таможенной зоны (свободного склада).
Статья 75. Содержание таможенных режимов
Свободный склад - таможенный режим, при котором иностранные товары размещаются и используются в соответствующих территориальных границах или помещениях (местах) без взимания таможенных пошлин, налогов, а также без применения к указанным товарам мер экономической политики, а российские товары размещаются и используются на условиях, применяемых к вывозу в соответствии с таможенным режимом экспорта, в порядке, определяемом настоящим Кодексом.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.07.2005 N 116-ФЗ
(ред. от 18.12.2006)
"ОБ ОСОБЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ЗОНАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 37. Таможенный режим свободной таможенной зоны
1. Свободная таможенная зона - таможенный режим, при котором иностранные товары размещаются и используются в пределах территории особой экономической зоны без уплаты таможенных пошлин и налога на добавленную стоимость, а также без применения к указанным товарам запретов и ограничений экономического характера, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, а российские товары размещаются и используются на условиях, применяемых к вывозу в соответствии с таможенным режимом экспорта с уплатой акциза и без уплаты вывозных таможенных пошлин.
Таким образом, таможенная зона это не террирория, не участок местности, не двор, не склад, а режим размещения иностранных товаров. И этот режим никакого отношения к ПДД, ДТП, ОСАГО иметь не может - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Иного легального понятия таможеной зоны нет.
Сообщение от Andyleon:
Все оформили
С гаишниками? Есть протокол, схема ДТП, постановление о привлечении к административной ответственности?
[Ответ]
Andyleon 08:22 10.10.2007
С гаишниками? Есть протокол, схема ДТП, постановление о привлечении к административной ответственности?[/QUOTE]
Да, протокол, постановление - все есть. Страховая мурыжила 2 месяца и тут заявляет что отказано в выплате.
[Ответ]
rss 09:55 10.10.2007
Andyleon, отказ страховой в письменном виде? Если да, укажите дословно аргументацию страховой. И еще - как в протоколе и постановлении конкретизировано определяется место ДТП?
[Ответ]
Andyleon 10:05 10.10.2007
Сообщение от rss: Andyleon, отказ страховой в письменном виде? Если да, укажите дословно аргументацию страховой. И еще - как в протоколе и постановлении конкретизировано определяется место ДТП?
Написано - ТАМОЖЕННАЯ ЗОНА. В письменном виде - но пока не пришло.
[Ответ]
rss 10:52 10.10.2007
Сообщение от Andyleon:
Написано - ТАМОЖЕННАЯ ЗОНА.
Адрес есть?
В принципе, позиция страховой понятна. Она произрастает из кривой формулировки, сделанной гайцами.
Логика страховой компании:
ПДД:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Т.е. страховая скорее всего лепит горбатого на тему, что поскольку инцидент произошел не на дороге, а в "таможенной" зоне, это не ДТП, и,
соответственно, обязанностей по выплате страховки не возникает.
Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ Правительства РФ от 07.05.2003 N 263
(ред. от 21.06.2007, с изм. от 24.07.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
6. Дорожно-транспортным происшествием является событие, произошедшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. Положения настоящих Правил, регламентирующие поведение участников дорожно-транспортного происшествия, применяются также в случаях причинения вреда потерпевшим при использовании транспортного средства на прилегающих к дорогам территориях. (то, что гайцы назвали таможенной зоной, по любому прилегает к дороге)
7. Страховым случаем признается наступление гражданской ответственности страхователя, иных лиц, риск ответственности которых застрахован по договору обязательного страхования, за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату.
Полагаю, что постановление о привлечении к административной ответственности не обжаловано, и вступило в законную силу.
Посему, рекомендация одна - обращайтесь в суд и орган, осуществляющий надзор за страховыми компаниями.
[Ответ]
Andyleon 11:11 10.10.2007
Посему, рекомендация одна - обращайтесь в суд и орган, осуществляющий надзор за страховыми компаниями.[/QUOTE]
Буду обязательно обращаться. Как вы думаете шанс есть?
[Ответ]
rss 11:25 10.10.2007
Сообщение от Andyleon:
Как вы думаете шанс есть?
В бумажках могут быть нюансы, но основываясь на вашем описании ситуации и считая, что с документами все в порядке, можно предположить, что дело 100 % выигрышное. А по хорошему, смотреть бумажки надо.
[Ответ]
Andyleon 08:55 12.10.2007
Сообщение от rss:
В бумажках могут быть нюансы, но основываясь на вашем описании ситуации и считая, что с документами все в порядке, можно предположить, что дело 100 % выигрышное. А по хорошему, смотреть бумажки надо.
Ругался вчера с юристами страховой. После приведенных мною доводов прять поубавили. говорят - что мы в общем-то не против платить, но нужна схема ДТП, чтобы выяснить что это было не на складах таможни.
[Ответ]
rss 09:26 12.10.2007
К складу таможни обязательно ведут дороги (таможенной склад без дорог существовать в принципе не может), а значит склад является прилегающей к дороге террирорией - см. пост №6, мутят юристы страховой. Скажите им - мне нужны деньги или мотивированный отказ в выплате, чтобы я мог вас порвать, как Тузик грелку, никаких схем ДТП я дополнительно предоставлять не буду. Порадуйте их тем, что понесенные вами убытки по оплате представителя, будут взысканы с них в полном объеме, и еще вы не применете обратиться сюда http://www.fssn.ru/www/site.nsf/ с заявлением по поводу вашей ситуации
[Ответ]
Dr.PC 09:29 12.10.2007
ну и тягомотина эти ваши законы.... Тьфу...[Ответ]
rss 11:17 12.10.2007
Dr.PC, специально для тебя
"Центростремительная сила сутяжничества
подхватывала его, втягивала в канцелярии юрисконсультов, вихрем
проносила через прокуренные судебные коридоры и вталкивала в
камеры товарищеских и народных судов. И долго еще скитался
непокорный квартирант, в поисках правды добираясь до самого
всесоюзного старосты товарища Калинина. И до самой своей смерти
квартирант будет сыпать юридическими словечками, которых
понаберется в разных присутственных местах, будет говорить не
"наказывается" а "наказуется", не "поступок", а "деяние". Себя
будет называть не "товарищ Жуков", как положено ему со дня
рождения, а "потерпевшая сторона". Но чаще всего и с особенным
наслаждением он будет произносить выражение "вчинить иск". И
жизнь его, которая и прежде не текла мoлoкoм и медом, станет
совсем уже дрянной..."
Илья Ильф и Евгений Петров. Золотой теленок.
[Ответ]
Dr.PC 11:29 12.10.2007
Судя по определению ДТП, если мою тачку обрызгала грязью проезжавшая навстречу машина, то это ДТП и я вправе вызывать ментов?
На дороге, в процессе движения, есть ущерб (машину испачкали - сколько там сейчас автомойка стоит?). УЖС.
А если под моей машиной асфальт провалился, пока я посцать вышел - это ДТП? Я слышал, что да, но сейчас сомневаюсь - ведь не в процессе движения...
[Ответ]