Большой Воронежский Форум
» Железный и soft форум>Печать на СД или ДВД
Sergei 19:03 29.06.2007
Видел в описании ДВД - РВ возможность печати на диске....как это работает?нужна ли эта вещь реально?
расскажите кто пользовался
sashhhh 12:06 03.07.2007
нужна конечно! а как же без этого то? если ты не будешь печатать на дисках, то фирма NEС изымит у тебя привод! что нужно для печати на дисках? нужно софт - Nero версии 6.1.4 или 7.5.*.* вобщем с поддержкой Label Flash ну и соответственно диски Fujitsu Label Flash 4,3Gb (к стати на CD печать не возможна). вобщем то и все.. прожег идет в градациях синего (что то около 256 оттенков).. и в принципе очень даже симпатично...
Sergei 22:06 03.07.2007
а на других дисках кроме Fuji можно печатать?какие бренды еще можно?
=Дмитрий= 22:11 03.07.2007
LabelFlash

Технология LabelFlash, является потомком технологии Disc T@2, которую разработала компания Yamaha еще в 2002 г. Если говорить вкратце, то LabelFlash — запись при помощи луча лазера дополнительных меток или изображений на поверхности компакт диска, т.е. надписей и картинок. Сейчас, технология LabelFlash поддерживается только пишущими DVD-приводами NEC, а также приводами, производимыми NEC по контракту для других производителей (LaCie, MadDog, TDK и т.д.). Возможно, производители, применяющие контроллеры NEC (например, Pioneer), тоже реализуют поддержку LabelFlash.
Главное отличие технологии LabelFlash от DiscT@2 заключается в том, что изображение теперь наносится не на рабочую сторону диска, а на ту сторону, где и должна размещаться этикетка, при этом весь номинальный объем диска доступен для записи данных. Хотя можно наносить изображение и со стороны с данными.
Главный недостаток LabelFlash заключается в том, что для получения изображения необходимо использовать лишь специально подготовленные диски с нанесенным на лицевую сторону органическим красителем, изменяющим цвет под действием лазера, в то время как для "прожигания" изображения при помощи DiscT@2 можно было использовать любые диски CD-R.

Приводы, которые поддерживают технологию LF:
NEC 3551A
NEC 4551A
NEC 4571A
и судя по всему все приводы, номер модели которых заканчивается на 1.
Во многих обзорах говорится, что можно перешить модели 3550,4550,4570 в модели 3551,4551,4571 соответственно. И тогда привод будет поддерживать LF. Ну, не знаю. Я бы не рисковал, т.к. в лучшем случае можно потерять гарантию, в худшем - привод. На всякий случай, если кто заинтересуется, даю ссылки, где можно найти прошивки на Nec:
http://nechack.host.sk/
http://liggydee.cdfreaks.com/

Главные проблемы, с которыми могут столкнуться обладатели OEM-версий Nec приводов с LF, с которыми в частности столкнулся и я:
1. Очень трудно достать диски, поддерживающие LabelFlash.
2. Очень трудно достать софт, который может записать такие диски.

Сейчас я расскажу, как я боролся с этими проблемами.
1. Тут можно сделать две вещи. Бегать с выпученными глазами по городу и впустую искать диски. Или же можно использовать обычный двухсторонний диск, на одной стороне записать данные, на другой сделать картинку. Щас многие обвинят меня в расточительстве. Ничего подобного! Приведу пример: обычный DVD-диск стоит минимум 50 тнг(10 руб.), двухсторонний - 120 тнг(24 руб.). А диск с поддержкой LF стоит 300 тнг.(60 руб.), и то если он есть в городе. Так что можно купить десяток двухсторонних, и писать. Не обязательно как я предложил, а как обычный двухсторонний диск. Т.е. универсальность.
2. С софтом был большой геморрой.
Единственной программой, которая рисует картинки на диске является Nero. Причём только специальная версия 6.6.1.3b. Как я доказал на практике, это фуфло.

Пробовались следующие версии Nero:
7.0.5.4, английская и кривая до ужаса.
7.0.1.2, русская и нормальная.
6.6.1.4, + русик.

За возможность рисования по технологии LF в 7 версии Nero отвечает библиотека LLS.dll, которая почему-то не идёт в комплекте, так что я её тут выложу. Затем надо закинуть её в каталог:
X:\Program Files\Nero\Nero 7\Core\
Затем надо ввести серийник от Premium Edition. После запуска Nero должна появится кнопка "Burn Label".

Вот как повели себя версии 7 Nero:
7.0.5.4 - Кнопка появилась, всё работает. Но диск я не стал записывать, т.к. версия английская и глючная.
7.0.1.2 - Кнопка не появилась Но затем в пункте меню Дополнительно была обнаружена опция Записать этикетку. В общем, тоже работает. Но почему-то Nero уверен, что это технология DiscT@2, а не LabelFlash. Но диск записался без проблем. На это ушло 26 минут при выставленном высоком качестве.

Больше всего геморроя было с 6.6.1.4...
Тут библиотеки никакой не надо, т.к. она уже включена в дистрибутив Nero.
Просто кнопка не появлялась... И в меню тоже нифига не было. Что я только не делал: и Nero раз 5 переустанавливал, и английскую версию ставил, и в реестре всё чистил. Не помогало.
Тогда, потратив пару часов блуждания в Интернете, я нашёл исчерпывающую информацию о том, как решить эту проблему. Яндекс рулит!
Сведения были противоречивы: одни говорили, что LF поддерживают все версии Nero свежее 6.6.1.3b, другие говорили, что только 6.6.1.3b может рисовать. Короче вот как это решается: ставится 6.6.1.4, не важно, на каком языке, и при регистрации вводится специальный серийник. Всё! Ларчик просто открывался. Выложить серийник тут я не могу по вполне понятным причинам, так что кому нужно - прошу в ПМ или по мылу.
Лично я советую ставить 6.6.1.4, т.к. при записи картинки на диск можно выставить наиболее подходящие установки. В этой версии нет такого банального разделения качества как Низкое/Среднее/Высокое, тут можно подстроить всё по-своему в пределах от 0 до 100%. Можно также выставить скорость записи. Понятное дело, что от этих параметров зависит время записи картинки. У меня было 22 минуты. Качество хорошее.

Информация о приводах и технологии LF взята с сайтов:
http://www.thg.ru/


LightScribe


Технология LightScribe была представлена компаниями HP и Lite-On. Главным её отличием от Disc T@2 стала возможность нанесения маркировки на лицевую сторону диска. Сторона с данными может вмещать стандартные 4,3 Гбайт данных. Однако двухслойные диски с поддержкой LightScribe пока ещё не вышли. Для нанесения рисунка необходимо запастись специальными "болванками" с поддержкой LightScribe, которые стоят около $1 за штуку. Диски LightScribe отличаются лицевым покрытием с бронзовым отливом. Именно на него и наносится маркировка. Технология LightScribe в чём-то схожа с термопечатью, используемой в некоторых принтерах и факсимильных аппаратах.

Процесс маркировки занимает от получаса до часа в режиме максимального качества. Чёткая система позиционирования позволяет лазеру проходить поверхность несколько раз. Поэтому можно будет добавлять какие-то элементы к графике и тексту, но стирать маркировку нельзя. За позиционирование отвечает штрих-код на внутреннем кольце диска.
Технологию поддерживают только те приводы, которые на лицевой панели имеют логотип LightScribe. И хотя приводы могут записывать и читать данные на дисках DVD-R и DVD-RW, технология LightScribe работает только с "болванками" DVD+/-R и CD-R.

Приводы, которые поддерживают технологию LS:
Philips DVDR16LSB
Samsung SH-W162L
Light-ON SHW-16H5S
BenQ DW-1655
LG GSA-4166B
HP HP dvd740i
Toshiba SD-R6572M
Samsung SE-W164L
HP HP dvd740e
LG GSA-2166D

Как видно по количеству производителей приводов с поддержкой LS, эта технология намного обыгрывает LabelFlash с его Nec'ом.
Да и по количеству программных пакетов, которые могут рисовать на дисках LS, тоже

Софт:
Ahead Nero, кстати, без всякого геморроя как с LF. Т.е. не нужно специальных библиотек, серийников и ползания по Интернету. Лично мне известно что LS поддерживают версии: 6.6.1.4, 7.0.1.2, насчёт 7.0.5.4 не могу ничего сказать, т.к. снёс её практически сразу из-за её глючности.
Cyberlink DVD Solution - 28 Мб, 30-ти дневная ознакомительная версия.
Droppix Recorder - 30 Мб, 30-ти дневная триалка.
SureThing CD/DVD Labeler - 11 Мб, 15 дневная триалка.
С софтом возникает вопрос: можно ли использовать проекты от этих программ для импорта в Nero? Просто у Nero слишком уж убогие способности в этом плане.

Пишущие приводы LightScribe могут наносить маркировку только на специальные диски. В этом LabelFlash всё-таки выигрывает. Зато LS может рисовать не только на DVD, но и на CD.
И диски для LS намного легче достать, чем для LF. К примеру, у нас в Семипалатинске есть и CD и DVD для LightScribe, а для LabelFlash нет.

Цены у нас таковы:
CD-R - 150 тнг (30 руб.).
DVD-R - 280 тнг (56 руб.).

Из приводов в городе видел только Lite-On SHW-16H5S. Стильная вещь!

Кстати, у спецов с THG.ru возникли некоторые проблемы с этим приводом. Им пришлось скачать специальные дрова и переустановить винду. Только после этого привод смог рисовать.
Информация о приводах и технологии LS взята с сайта:
http://www.thg.ru/
http://www.ixbt.com/

Итак, плюсы и минусы технологий LabelFlash и LightScribe:

LightScribe
Плюсы:
1. Большое количество производителей приводов с поддержкой этой технологии.
2. Большое количество производителей дисков с поддержкой этой технологии.
3. Больше софта.
4. Относительная дешевизна болванок.
5. Рисует и на CD, и на DVD.
6. Картинки можно дорисовывать.

Минусы:
1. Рисует только на специальных дисках.
2. Рисует только на ОДНОЙ специальной стороне.
3. Не всегда система видит, что такая технология поддерживается. Минус спорный, т.к. раз на раз не приходится.

LabelFlash
Плюсы:
1. Можно рисовать не только на специальных дисках, но и на обычных DVD.
2. Можно рисовать со стороны данных. Плюс спорный, т.к. при этом нужно делать выбор: или картинка или данные, или 50/50.
3. Можно не тратить 60 руб. на специальный диск, а можно купить за 25 руб. двухсторонний диск и в принципе ничего не изменится: с одной стороны данные, с другой картинка.

Минусы:
1. Мало, по сути один Nec, производителей приводов.
2. Мало, опять же пока один FujiFilm, производитель дисков.
3. Рисовать можно только на DVD-дисках, CD не катят.
4. Обладателям OEM версий приводов очень (мягко сказано) найти подходящую версию Nero.

Выводы делайте сами. В скором времени я выложу фотки дисков, которые я изрисовал. В будущем планируются выпустить приводы, поддерживающие обе технологии, будем ждать их. И копить деньги
http://www.ixbt.com/
Sergei 22:16 03.07.2007
вещь очень интересная:-)привод купил Nec с такой возможностью....теперь дело остается за дисками....где их в Воронеже можно приобрести?
=Дмитрий= 22:18 03.07.2007
Sergei, КЕY рет или любые другие комп фирмы
Dmitry1980 22:40 03.07.2007

Сообщение от =Дмитрий=:
в то время как для "прожигания" изображения при помощи DiscT@2 можно было использовать любые диски CD-R.

DVD-R если быть точным. Кроме неро нужен LLS.dll и программка, открывающая кнопку при вставленном диске с инфо, в противном случае рисовать можно только на чистых болванках. В нормальном качестве на прожиг одного диска по всей поверхности уходит ровно 1 час, что ни как не увеселяет процесс...
КаЗаХсТаН 04:01 04.07.2007
А лучше купить принтер с такой функцией. Печатает просто класс.
Ну а на худой конец - маркер...
Dmitry1980 07:25 04.07.2007

Сообщение от КаЗаХсТаН:
А лучше купить принтер с такой функцией. Печатает просто класс.
Ну а на худой конец - маркер...

Ты не в теме и, по всей видимости, слабо представляешь о чем тут идет речь.
mozg1986 08:05 04.07.2007
Проблем с НЕРО нет с тех пор, как начал ставить себе версию не ультра, а премиум. А до этого были те же проблемы с выбором версии НЮРЫ, копированием библиотек - не работало.
sashhhh 08:07 04.07.2007

Сообщение от Dmitry1980:
на прожиг одного диска по всей поверхности уходит ровно 1 час

Да с этим есть некоторые неудобства... но с другой стороны, когда я делал своему другу диск с записъю его свадьбы и на нерабочей поверхности была его счастливая морда лица с женой... он разве что не визжал от восторга... все таки красиво получается...
Denvir 09:14 04.07.2007
А фотки есть у кого-нить? Качество приемлемое? Цвета хоть какие есть?
DeeP 09:21 04.07.2007
печатаю на рабочей поверхности обычных ДВДшек после того, как запишу болванку. нера определяет площадь свободной поверхности и показвает на экране. туда вписываю-врисовываю все что угодно.
Dmitry1980 20:43 04.07.2007

Сообщение от Denvir:
А фотки есть у кого-нить? Качество приемлемое? Цвета хоть какие есть?

Фоток, скорее всего, не будет, сканер отвретно отсканит зазеркаленную поверхность. Качество отпад, почти как на брендовых дисках, не так ярко конечно, но смотрится добротно. Но если ставить минимальную скорость вращения и максимальное качество, то на запись уйдет около 4 часов. Для штучных работ и особо редких пойдет, но в массы никогда, по крайней мере именно при таком методе.
Denvir 10:39 05.07.2007
Dmitry1980, круто... А если хотя бы час пишется - то только для себя имхо.
Sergei 18:56 05.07.2007
попробую на днях записать диск с картинкой, выложу фотку потом
Dimsys 21:58 19.01.2010
археолог, 3 года спустя))

Печатаю через неро 7. Ставлю область печати весь диск (максимальный размер). Вставляю картику и текст вокруг. Нажимаю печать.
А она печатает только небольшой круг, гдето 0.5 см толщиной. Т.е. начальный размер печати, хотя я выставлял максимальную область.
Отчего это может быть?
shmel 23:22 19.01.2010
Кризис...
2 года назад и значек у Неро краснее был
Denvir 11:27 21.01.2010
Sergei, выложи фотки плиз, если диск тот уже не посеялся...
Simiys 18:39 26.01.2010
Вот лэйбл флэшом делал! Прикольно! Ток диски дороговато!
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00490.jpg
Просмотров: 46
Размер:	532.6 Кб
ID:	667305  
Denvir 09:32 28.01.2010
Ух ты, неплохо получается!
Dimsys 12:45 28.01.2010
Simiys,
так "лэйбл флэш" чёрно-белый чтоли?
...
вот лайт скрайб ещё
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIC-0079.jpg
Просмотров: 29
Размер:	154.4 Кб
ID:	668976  
Serge N 12:53 28.01.2010
Лайт скрайб так же как и Лейбл Флэш - монохромная печать...
Т.е. резак "печатает" на спец слое болванки - меняется коэф отражения и получается картинка.
Xelas 14:30 28.01.2010
Но на принтере на много удобнее печатать на болванках ;-) Правда болванки другие нужны, и принтер с этой фичей (кстати не очень дорого)
Dimsys 16:45 28.01.2010
на принтере на любом можно и бумажку в размер диска распечатать и потом вырезать и наклеить.
будет тоже самое.
+принтер ещё надо купить, и не только купить но ещё и заправлять периодически)).

Привод каши не просит, места не занимает, диск стоит 20р, CD ещё дешевле
shuri 19:20 29.01.2010

Сообщение от Dimsys:
на принтере на любом можно и бумажку в размер диска распечатать и потом вырезать и наклеить.

Сколько вам заплатили? Представляю, как обрадуются продавцы оборудования после ВАШЕГО совета :-(
Simiys 03:58 04.02.2010

Сообщение от Denvir:
Ух ты, неплохо получается!

Просто цена болванок убивает=))) Проще купить по 9 рублей болванки ну и ДВДБоксы пачку бумаги..... и печатать блин на принтере полиграфию. За 52 рубля можно купить аж 5 обычных=))) До темпа не успиваю не как добраться, мож кто заскочит глянет .... что там?
Dimsys 01:18 07.02.2010
Simiys, это получается просто ваша работа, а сэкономленные деньги как зарплата получается))
принтер тоже ещё надо купить
X0R 02:25 07.02.2010

Сообщение от shuri:
Сколько вам заплатили? Представляю, как обрадуются продавцы оборудования после ВАШЕГО совета :-(

есть спец наклейки, печатаешь на них и потом на диск аккуратненько лепишь. Все работает нормально.
StasII 17:47 22.04.2010
Добрый день.
Вопрос ПО БОЛВАНКАМ для DiskT@2.
Если вы не жгли DiskT@2(опция LabelFlash) на ДВД болванках, то дальше можете не читать.
У меня опыта с болванками мало, всегда был Вебатиум и по цветам он всегда (из тех что помню) был ближе к серому.
Далее везде по тексту, где пишу про цвет повехности и картинку я имею ввиду цвета и картинки на поверхности для данных.

ИМЕЕТСЯ:
- Optiarc AD-7203A (Отжигал два раза DiskT@2 и LabelFlash, проблем с отжигом никаких не было, работало всё как положено, софт нюра 7.2.0.3 премиум, девайс был куплен потомучто до этого была ямаха F1 которая умела делать DiskT@2 на AZO и Metal CD-дисках, и картинка была "просто айс" [на обычных "белых" поверхностях CD картинки не видно было])
- JPG картинки в цвете которые сканились с оригинальных ДВД-Видео.
- Диски DVD+R Duble Side SmartTrack, Disk ID: MCC-004-00 (читай Вербатиум, кстати и по цвету совпадает с оригинальными Verbatium DVD+R), цвет поверхности ближе к серому.

ВВЕДЕНИЕ (или немного из опыта):
В своё время нужно было хорошей девушке кой какую информацию передать на DVD, ну и вспомнилось что привод у меня обладает этими фичами и сл-но надо ими воспользоваться и разукрасить передаваемый диск. Пошол купил болванку FujiFilm DVD+R, Disk ID: Ritek, цвет ближе к голубому (главное сам ритэк почемуто LabelFlash болванки под своей маркой не продаёт, но не суть). Исходниками для LabelFlash стороны были цветные фотки, на оставшееся места на рабочей стороне (было больше половины) написал по кругу текст большими чёрными буквами. Вышло всё очень красиво, причём буквы на рабочей стороне вышли намного чётче и ярче чем фотки на стороне LabelFlash. Отсюда и всплыла мысль на будущее - пользовать двусторонними болванками вместо LabelFlash болванок. При этом у двухсторонних нет дурацкай надписи по кругу в центе 8-мь раз LabelFlash.

ЗАДАЧА:
Тут попалась стопка ДВД-видео в хорошем качестве. Но стопку надо вернуть. Посему всё переписал ну и само-собой хочется красиво нарисовать. Как уже писал, была мысль купить двусторонний диск и на одной стороне болванить DiskT@2-ушки с JPGов сканеных, а на другой сам фильм. Взял и тупо купил банку этих Duble Side SmartTrack-ов. Отжог JPG скан диска и .....ну и почти ничего не видно (главное веть с Ямахой F1, тогда 8 лет назад, уже собаку съел с "белыми" CD-болванками, а тут забыл что не любая болванка подойдёт под DiskT@2). Качество в нюре было выбрано Best, отжигала 40 минут.

ВОПРОС (к имеющим опыт по ДВД болванкам изпользуемым в DiskT@2):
- на каких ДВД болванках хорошо видны DiskT@2 и на каких плохо? (производители и по возможности Disk ID)

Спасибо.
Вверх