» Православие>Религия-высшая форма человеческой фантазии.
sergeyguitar 14:38 26.04.2007
Камиль Писсаро,просто тема так же банальна и не далека как и приведённые вами выше тезисы.Это одного поля ягоды.Поэтому то я и не почувствавал сарказма в вашем ответе.
[Ответ]
Galileo 14:39 26.04.2007
Антон Ю.Б., давайте не будем использовать палочные методы? Все эти баны легко обходятся, но мне не хотелось бы усложнять жизнь себе и вам. У меня есть альтернативное предложение - разбаньте vi0 и будем общаться дальше - вроде бы у меня это получается все лучше и лучше.
[Ответ]
Камиль Писсаро 14:50 26.04.2007
Сообщение от Galileo:
В условиях неполноценного питания, особенно при бедной углеводами диете, мозг начинает функционировать хуже, в крайних случаях дело доходит до галлюцинаций, человек начинает путать иллюзии и реальность. Отсюда и берутся всякие "видения" и "откровения", которые посещают истово постящихся монахов..
Ваше высказывание ничем не подкреплено. "Откровения" случаются не только у монахов, откровения случаются не только как "галюцинации". Человек получающий откровение не путает иллюзии и реальность.
Сам институт "откроввений" характерен и для конфессий в которых нет аскетической традиции. Ваше высказыванние категорично и безграмотно.
Сообщение от Galileo:
Фактически, итогом длительного поста является некоторое "поглупение" паствы, что позволяет проще и эффективней ею манипулировать.
Ваше высказывание ничем не подтвержденно научными данными и безграмотно. Почему пост ведет к "поглупению" ? Вы считаете, что постясь человек голодает или не получает достаточно небходимых для жизни элементов? Вы имеете в виду только христианский пост? Кому "поглупение"помогает проще управлять паствой?
Сообщение от Galileo:
Кстати, не поэтому ли все самые известные святые и проповедники древности вышли из низших классов? Нищенствовали, недоедали - вот и являлось им всякое, о чем они с радостью спешили сообщить всем окружающим.
Безграмотный бред. Будда Гаутама - принц. В Ветхом завете полно Царей-священников и не только иудеев (Мелихсдек). Конфуций - высший чиновник. Огромное количество Исламский шейхов - аристократы, огромное количество Христианских святых - тоже.
Сообщение от Galileo:
Вам знакомо слово "сурдокамера"? Это такой научно-медицинский аналог монашеской кельи, используемый в определенных целях - например, для проверки поведения в экстремальных условиях кандидатов в космонавты. Накопленный за многие годы объем наблюдений подтверждает, что тишина, однообразие, монотонность, отсутствие привычных внешних раздражителей и источников информации - тот самый "сенсорный голод" - вызывает у многих испытуемых изменения в психике, в том числе и слуховые, зрительные галлюцинации, навязчивые идеи и прочие патологические явления. Вы без труда найдете в интернете документальные подтверждения моих слов из источников, заслуживающих больше доверия, чем моя скромная персона.
Речь идет о религии вообще, а Вы упорно транслируете свое понимание Христианства и монашества. Узко и безграмотно.
Сообщение от Galileo:
Еще хотелось бы упомянуть, что многие религии и культы использовали и используют различные психоактивные вещества растительного происхождения в качестве средства, позволяющего достичь мистических переживаний и видений. В частности, в шаманистической традиции едят мухоморы, в Южной Америке - пьют так называемую "аяхуаску" и т.д. Кстати, в Бразилии использование местными религиями христианской (!) направленности этой аяхуаски в религиозных целях официально разрешено правительством.
Две мировых (!) религии напрямую запрещают опьяняющие и одурманивающие вещества - Ислам и Буддизм. В Христианстве запрет снят только на алкоголь (Чудо в Кане Галилейской) - в остальном то же самое.
Так что не многие религии - а некоторые маргинальные. Это все равно что сказать - "многие русские едят треску вися на турнике вниз головой" - дурацкое построение тезиса.
Сообщение от Galileo:
Заметьте, техники достижения измененного состояния сознания в разных религиях очень схожи, за исключением того самого компонента, который отвечает за привязку к конкретной традиции. Это может молитва, песня и даже танец. Достаточно даже просто постоянно думать об одном и том же. Например, если постящийся монах будет одолеваем похотливыми мыслями о женщинах, то в видении ему скорее всего явится демоническая обольстительница, а вовсе не Богородица. Вам ясен принцип?
Ботва по поводу техники измененного сознание которую я оценивал выше.
При всем уважении к Вашему упорству - я спорю именно с Вами.
[Ответ]
Камиль Писсаро 14:52 26.04.2007
Сообщение от sergeyguitar:
Камиль Писсаро,просто тема так же банальна и не далека как и приведённые вами выше тезисы.Это одного поля ягоды.Поэтому то я и не почувствавал сарказма в вашем ответе.
Ага. Вот я и предлагаю своеобразный пакт : антиклерикалы прекращают талдычить одни и те же нудные банальности и проявляюь свой провокаторский талант в полной красе, а местные за это их не банят.
[Ответ]
Galileo 14:56 26.04.2007
Камиль Писсаро, спасибо за информацию, серьезно!
[Ответ]
А на мой взгляд, религия (в части заповедей) это дошедшая до нас общественная мораль того времени в котором создавалась (во многом не утратившая своей актуальности и сейчас), но прдкреплённая для надёжности тезисами о божественной каре за ослушание.
[Ответ]
Academik 15:09 26.04.2007
Сообщение от Камиль Писсаро:
Ага. Вот я и предлагаю своеобразный пакт : антиклерикалы прекращают талдычить одни и те же нудные банальности и проявляюь свой провокаторский талант в полной красе, а местные за это их не банят.
Сообщение от Камиль Писсаро:
Ага. Вот я и предлагаю своеобразный пакт : антиклерикалы прекращают талдычить одни и те же нудные банальности и проявляюь свой провокаторский талант в полной красе, а местные за это их не банят.
У Галлилео это не получится. В нём сидит бес, который пытается любым путём вывести православных из равновесия- этим бес питается. Есть простой способ лишить этого беса пищи- не отвечать на пОсты Галлилео. Думаю, через некоторое время голодный бес вынужден будет отправиться на поиски более сытого пристанища. Тем самым, мы поможем нашему бедному Галлилео избавиться от беса и заодно избавим себя от бесконечного шквала провокаций. [Ответ]
-=Женек=- 18:34 26.04.2007
Сообщение от :
Но лишь одна единственная "настоящая" - Христианство/Православие.
Надо же! Сие хулительное изречение не заметил Камиль Писсаро. Не знаю как он, но все мусульмане считают ислам единственной верной религией. А может быть обе эти религии, как сказала Авантюристка, "левые" ? Не... это не наезд, а вдруг?
[Ответ]
-=Женек=-, наверное, он вменяемый и понимает, что от православного другого ждать не приходится. Был бы невменяемй, придрался бы.
[Ответ]
Avanturistka 21:41 26.04.2007
Совсем не хотела обидеть уважаемого Камиль Писсаро. Я уважаю все религии, если так можно сказать, но, повторюсь, считаю правильной только нашу. Уж простите.
[Ответ]
Galileo 21:49 26.04.2007
Сообщение от -=Женек=-:
Сие хулительное изречение не заметил Камиль Писсаро. Не знаю как он, но все мусульмане считают ислам единственной верной религией.
Просто он поступает так же, как и все российские мусульмане в нынешних условиях..
Сообщение от Nиколай:
У Галлилео это не получится. В нём сидит бес, который пытается любым путём вывести православных из равновесия- этим бес питается.
Во мне сидит совершенно другой бес, если вам угодна такая терминология. А не отвечать мне - это хорошая идея, особенно для вас. Извините, но с вами неинтересно спорить - одни эмоции..
[Ответ]
Камиль Писсаро 08:30 27.04.2007
Сообщение от Galileo:
Просто он поступает так же, как и все российские мусульмане в нынешних условиях..
Сообщение от Avanturistka:
Но лишь одна единственная "настоящая" - Христианство/Православие.
Вы это католикам расскажите... Или мусульманам... Или буддистам... То-то они удивятся.
[Ответ]
Витя 10:13 27.04.2007
mibl, не удивятся. Для любого человека: и у православного, и у католика, и мусульманина, настоящая вера одна. Буддизм, своеобразная религия - это не вера, но тоже одна.
[Ответ]
Galileo 10:24 27.04.2007
Сообщение от Витя: mibl, не удивятся. Для любого человека: и у православного, и у католика, и мусульманина, настоящая вера одна.
А почему только православие заявляет свою духовную монополию на территории России?
[Ответ]
Витя 10:38 27.04.2007
Galileo, Опять 25.
Хватить чушь долдонить. Ссылки еще запостите. Уже сто раз обсуждали. В Калмыкии или Бурятии посмотрите...
[Ответ]
Камиль Писсаро 10:43 27.04.2007
Galileo, потому что на самом деле "мирных" религий не бывает. Любая религия заявляет свою монополию на на всю вселенную. А "православность" (пишу в кавычках потому что имеею в виду именно отвлеченное понятие) русского народа как основного этонса создавшего эту страну - это исторический факт.
Также историческим является факт того, что империя была создана путем политического отказа от явного навязывания христианства.
У Христианства на территории Европы есть историческое преемущество (которое оно стремительно теряет) - глупо предпологать, что разумный человек (я имею в виду жреческое сословие) будет от этого преемущества отказыватся. Также глупо давать этому какую -то этическую оценку. Я думаю, что территория распотранения, политическое влияние и национальность - это скорее социологические и антропологические вопросы, а не богословские.
[Ответ]
mibl 11:12 27.04.2007
Сообщение от Витя: mibl, не удивятся. Для любого человека: и у православного, и у католика, и мусульманина, настоящая вера одна. Буддизм, своеобразная религия - это не вера, но тоже одна.
Вот и надо было в сообшении "Но лишь одна единственная "настоящая" - Христианство/Православие." добавить "для меня". На всех то зачем распространять?
[Ответ]
Galileo 11:41 27.04.2007
Сообщение от mibl:
Вот и надо было в сообшении "Но лишь одна единственная "настоящая" - Христианство/Православие." добавить "для меня". На всех то зачем распространять?
А это уже особенности мировоззрения. Последователи любой идеи убеждены, что она является единственно правильной для всех.
[Ответ]
temch 12:52 27.04.2007
Сообщение от Железный Болт:
"Вкупе с животным страхом человека перед наказанием свыше религия является грозной силой удержания в повиновении огромной массы людей. И кто способен обуздать ее, тот и пребывал испокон веков у вершин власти."(с)
Считаю мнение автора справедливым.Религия-суть высшее проявление человеческой фантазии,направленное на обуздание и управление толпой исходя из основных человеческих инстинктов.Кто против?
не могли бы Вы уточнить у автора, что это за "животный страх перед наказанием свыше"? Откуда он у человека? Почему этот страх животный? страх перед наказание за что? и почему именно свыше? что такое животный страх перед тем, что свыше?
Или Вам не так уж обязательно вдумываться в формулировки, чтобы делать выводы из чих-то мнений?
[Ответ]
Камиль Писсаро 15:02 27.04.2007
temch, "животный страх"звучит хорошо.
У меня друг называет свою девушку : "Сахарок".
Эта девушка-монстр, честно говоря, ничего кроме экзистенциального ужаса у любителя сладкого вызвать не может. Вот как красивые слова разрушают сознание.
[Ответ]
Эрика 15:28 27.04.2007
Твоя талия спицы потоньше,
Глаза, как разрезы танковой башни,
А походка, как трактор на пашне:
Я тебя никогда не забуду!
(с) Мотологическая техника
[Ответ]