Я занимаюсь ремонтом сотовых телефонв довольно давно...Но с таким столкнулся впервые...Обратилась ко мне женщина с невключающейся Нокией 1600, недавно купленной во всем извесной конторе X. На вопрос о его гарантийности она рассказала следующее: сразу после того, как телефон сломался, она обратилась в их СЕРВИСцентр!!! Телфон приняли на экспертизу, но вернули с отказом от гарантии...Сказали ей, что мол у Вас там механические повреждения и все такое. Выдали ей листик формата A4 с распечатанной фотографией платы(далее читать как "филькина грамота") и пожелали доброго пути до платной мастерской...Ни каких официальных бумаг, ни заключений об экспертизе, ничего!!!Просто словесное заявление и листик с фоткой. Я конечно не юрист, но мне кажется должна присутствовать бумажка с печатью и подписью...
Ну так вот, внешний осмотр телефона показал, что обращались с изделием довольно бережно, механических дефектов и, уж тем более, следов удара я не нашел...Посмотрел на болты - все в пределах разумного(т.е. телефон вскрывался нормальным, приспособленным для этого инструментом)...Когда увидел то место, которое было на фотке, просто обомлел...отогнут экран. Поясню: на плату телефона, дабы избежать различных наводок от одного каскада на другой, устанавливают экраны. Нокия делает это таким образом, к плате припаивается основание экрана, а сверху на основание надевается крышечка...Так вот, эта крышечка и была погнута, причем в месте стыковки с основанием экрана...Теперь от себя скажу, крышка гнется только в двух случаях: удар и, как не странно, простое открытие ентой самой крышечки!!! В первом случае следы на корпусе ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!!Т.е. проломить, надломить, надавить на корпус надо ПОЛЮБОМУ, если Вы хотите погнуть экран...но погнется он в центре, или не далеко от центра, НО!!! не в месте зацепления! Как уже сказано выше, в этом месте он гнется только при открытии!
Моя версия такова: "мастер" открыл тел, отковырнул экран, сфоткал плату и отдал тел...КЛАСССС!!! Вот вам и гарантия...Ну и как себя вести в данной ситуации, будь я клиент данного сервис центра, или добросовестный мастер, увидевший такой беспредел??? Кто что думает по этому поводу???
[Ответ]
БУСИНКА 00:16 20.09.2006
я уже давно не верю ни в какие гарантии. в нашей жизни ничего БЕСПЛАТНО не делается!!особенно смешно становится когда некоторые конторы ещё и дополнительное сервисное обслуживание предлагают за денюжку[Ответ]
А если как вариант - телефон уже кто-то пробовал чинить и неудачно и тетка врет?
IMHO доказать что либо без вскрытия в присутствии клиента нельзя.
[Ответ]
Lodin 10:34 20.09.2006
стандартная байда сотовых контор...
разводят как лохов и уже бездаказуемо...
а все из-за того что народ наш в основном темный и своих законов млять не знает...
если телефон (по гарантии) принесли на ремонт, то покупатель по закону о защите прав потребителя имеет право потребовать предварительную проверку качества в ЕГО присутствии...
иначе получится то - о чем тут написали...
при предварительной проверке качества ОБЯЗАТЕЛЬНО задокументируйте две вещи:
- отсутствие механических повреждений
- отсутствие следов влаги (второй популярный метод - пару-тройку капель воды на плату - и иди доказывай, что не топил его в унитазе)
и когда эти две задокументированные записи ОСТАЛИСЬ у вас, вот тогда и в ремонт его отдавайте, пусть гнут, ломают, топят... за свой счет...
у многих контор по продаже сотовых телефонов нет своих ремонтных мастерских и они отсылают телефоны в МОСКВУ... ремонтировать... на 20-30 суток... оно вам надо??? при ремонте по закону есть только один срок - до 20 СУТОК и ни днем более... причем на срок ремонта продавец ОБЯЗАН предоставить сходный по функциям телефон в ваше пользование...
приходите и требуйте возврата денег, нафиг вам сломано-починеный телефон...
при расторжении договора купли продажи по закону на все действия продавцу отводится только 10 ДНЕЙ!!!!
если продавец включает дурку и любыми путями юлит, мгновенно оформляйте ПРЕТЕНЗИЮ в 2х экземплярах (образец наройте в инете), на вашем он ОБЯЗАН оставить дату и подпись о принятии претензии...
если он ОТКАЗЫВАЕТСЯ принять претензию, берете 2х друзей с паспортами и на 2-х экземплярах претензии делаете запись о паспортных данных свидетелей и о том, что продавец не берет свой экземпляр..
демонстративно и торжественно в присутствии свидетелей кладете экземпляр претензии продавца ему на стол, кассу и пр... и уходите...
у Продавца есть только 10 ДНЕЙ на рассмотрение претензии и решение о возврате/ремонте...
если продавец рассматривает претензию не в вашу пользу или вообще отказывается принять претензию пишите заявление на имя Чубирко в Роспотребнадзор... будет инспекционная проверка магазина, штраф в несколько мротов им уже автоматом обеспечен, и вероятнее всего решение вашего вопроса в вашу пользу...
есть еще один охрененно подводный камень - адрес юридического лица, продавца-жывопырки, продавшего вам сотовый телефон...
даже если ВЫ ВЫИГРАЛИ ПО СУДУ и отстояли свои права и ВАМ ОБЯЗАНЫ возвратить деньги, починить телефон и пр... вы можете хрен чего получить... конкретный пример сеть магазинов "Связной" с юр. лицом где бы вы думали - в ДОМОДЕДОВО!!!, в подмосковье... стоит там голая хата с глухой бабулькой - трясите с нее ваши кровные... ага.. посмотрю я как подмосковные судебные приставы сорвуться эти 5-7 тыс. рублей выколачивать... насколько знаю даже 2 положительных судебных решения не доведены...
перед покупкой телефона на всякий случай убедитесь, что юрлицо, продавшее вам территориально рядом с вами!!!
знайте свои права и конкретно ЗАКОН РФ "О защите прав потребителя", не будьте стадом, которое только мычит... продавцы в основе своей (как и старшие продавцы, менеджеры) истолковывают ситуацию только в выгодном им подходе...
почему мой пост написан столь импульсивно - мне потребовалось около месяца разборок со "Связным" с претензиями, инспекционной проверкой Роспотребнадзора и даже с телевидением, чтоб отстоять свои права...
Админ, прибей эту тему или пост гвоздями кверху на виду... каждый проблемный пятый-десятый случай с гарантией/ремонтом именно сотовых телефонов...
[Ответ]
Mecenat 11:00 20.09.2006
С вероятностью 95% в конторе, которая вас кидает по гарантии, были самые низкие цены на этот аппарат.
Народ делает как? А народ делает так: обходит пять-десять контор, смотрит, где приглянувшийся аппарат дешевле, и там покупает.
Интересно, почему никому в голову не приходит вопрос: ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ там цена ниже?..
Ответы типа "мы не такие жадные", естественно, не принимаются по причине очевидной бредовости.
Так что - берите, берите, где дешевле!
Но при этом забудьте о гарантии.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 11:13 20.09.2006
Lodin, юридическое лицо ОБЯЗАНО быть зарегистрировано на территоррии своей деятельности - т.н. физичекий адрес. Закона о совпадении юр. адреса и физ. адреса вроде пока нет, хотя обещают. Штраф за несоблюдение энтого дела - 500 МРОТ. Можно было написать телегу в районную налоговую.
[Ответ]
Lodin 11:18 20.09.2006
Сообщение от Шниперсон И.А.: LodinЗакона о совпадении юр. адреса и физ. адреса вроде пока нет, хотя обещают.
дык оно и зарегистрировано в домодедово...
а все эти магазины в воронеже - типа филиалов и дочерних компаний, т.е. все юр. вопросы решает домодедово...
зайди в "Связной" и попроси их печать посмотреть... удивишься...
[Ответ]
Шниперсон И.А. 11:20 20.09.2006
Lodin, так и я о том же - филиал должен быть зарегистрирован ТУТ и претензии надо выдвигать к НЕМУ.
[Ответ]
Johny_ 11:21 20.09.2006
Сообщение от Lodin:
Админ, прибей эту тему или пост гвоздями кверху на виду... каждый проблемный пятый-десятый случай с гарантией/ремонтом именно сотовых телефонов...
Сообщение от Шниперсон И.А.: Lodin, так и я о том же - филиал должен быть зарегистрирован ТУТ и претензии надо выдвигать к НЕМУ.
до суда не дошло, но мне известны другие вышеизложенные факты, которыми занимались конкретно юристы и выигрывали дело в суде... и бестолку... видимо есть там какие-то подводные юридически обоснованые камни.. иначе по этому поводу их бы быстро на место пристроили...
а на печати ОАО "Связной ЦР" стоит ДОМОДЕДОВО...
[Ответ]
Ivan G 11:39 20.09.2006
Сообщение от Lodin:
дык оно и зарегистрировано в домодедово...
а все эти магазины в воронеже - типа филиалов и дочерних компаний, т.е. все юр. вопросы решает домодедово...
зайди в "Связной" и попроси их печать посмотреть... удивишься...
Выспупал в суде в качестве представителя третьего лица (СЦ). (мы как раз подтверждали гарантийность недостатка) Ни на одно заседание ответчик (Связной) не явился, судья вынесла заочное решение об удовлетворении требований потребителя. На всех юр. форумах в массовом порядке упоминается Связной, в качестве негативного примера если дело касается гарантийных обязательств.
[Ответ]
Lodin 11:46 20.09.2006
Сообщение от Ivan G:
Выспупал в суде в качестве представителя третьего лица (СЦ). (мы как раз подтверждали гарантийность недостатка) Ни на одно заседание ответчик (Связной) не явился, судья вынесла заочное решение об удовлетворении требований потребителя. На всех юр. форумах в массовом порядке упоминается Связной, в качестве негативного примера если дело касается гарантийных обязательств.
Это их стандартный расклад... "МММ" в продаже сотовых...
красивые витрины, продавцы, точки продажи - до первых граблей...
а чуть что - а это не мы, это где-то там...
я старшего продавца магазина (как и старшего менеджера) увидел только на инспекционной проверке Роспотребнадзора, претензию вручал с 2-мя свидетелями - отказывались регистрировать... продавцы несут ахинею, хотя книжка с законом о моих правах у них на видном месте на гвоздике висит...
группу телевизионщиков вообще задержали с требованием потереть пленку с вызовом милиции дабы антирекламу им не делали...
[Ответ]
Ivan G 12:01 20.09.2006
Сообщение от Lodin:
Это их стандартный расклад... "МММ" в продаже сотовых...
красивые витрины, продавцы, точки продажи - до первых граблей...
а чуть что - а это не мы, это где-то там...
я старшего продавца магазина (как и старшего менеджера) увидел только на инспекционной проверке Роспотребнадзора, претензию вручал с 2-мя свидетелями - отказывались регистрировать... продавцы несут ахинею, хотя книжка с законом о моих правах у них на видном месте на гвоздике висит...
группу телевизионщиков вообще задержали с требованием потереть пленку с вызовом милиции дабы антирекламу им не делали...
Абсолютно не удивлен таким действиям московских торгующих организаций. Всегда говорю в РЕТе допустим любой клиент всегда может обратится ко мне или к руководителям филиалов и практически любая конфликтная ситуация будет разрешена. В таких организациях даже обратится некуда. Такое впечатление, что работают одни продавцы представление о законе имеющие достаточно смутное.
[Ответ]
Lodin 12:18 20.09.2006
Сообщение от Ivan G:
Абсолютно не удивлен таким действиям московских торгующих организаций.
вообще-то воронежских с незнанием законов и хамским поведением здесь просто подавляющее большинство... другое дело что рычаги давления на них найти попроще...
[Ответ]
Ivan G 12:46 20.09.2006
Сообщение от Lodin:
вообще-то воронежских с незнанием законов и хамским поведением здесь просто подавляющее большинство... другое дело что рычаги давления на них найти попроще...
Допустим Ваша ситуация со Связным объясняется очень просто. Если они (магазин/продавцы) принимают сломанный телефон или просто делают замену, они остаются с телефоном который потерял товарный вид. Продать как новый его нельзя, разница будет списана на магазин и опосредованно на продавцов. В случае если дело доходит до суда, то претензии предъвляются в Москву (Домодедово), которая очень далеко и на зп продавцов, если дело будет проиграно, никак не влияет.
[Ответ]
Lodin 12:56 20.09.2006
а меня как потребителя данная ситуация с продавцом абсолютно не интересует...
Закон обратной силы не имеет... если взялись торговать и играть по правилам, пусть выполняют взятые обязательства...
[Ответ]
Ivan G 13:25 20.09.2006
Сообщение от Lodin:
а меня как потребителя данная ситуация с продавцом абсолютно не интересует...
Закон обратной силы не имеет... если взялись торговать и играть по правилам, пусть выполняют взятые обязательства...
а местных продавцов абсолютно не интересуют ваши проблемы - в суде предъявлять претензии будут к основной организации находящейся в Домодедово.
[Ответ]
Ivan G 13:53 20.09.2006
Сообщение от Lodin:
Закон обратной силы не имеет...
Сообщение от Ivan G:
а местных продавцов абсолютно не интересуют ваши проблемы - в суде предъявлять претензии будут к основной организации находящейся в Домодедово.
именно поэтому таких продавцов надо наказывать и тыкать лицом по полной программе, но в рамках закона...
мы начинаем оффтопить...
[Ответ]
Шниперсон И.А. 14:22 20.09.2006
Думаю, нужны комментарии специалиста.
Вопрос: кому и как предьявлять иск в случае, если это к примеру Связной (или Евросеть, Аннарион и т.д.)
[Ответ]
Васильев 10:11 26.09.2006
Здесь много всего написано, но есть ряд неточностей.
Сообщение от Lodin:
а все из-за того что народ наш в основном темный и своих законов млять не знает...
Все верно, но много проблем, что русский народ еще и хитрый и может косить под Иванушку-дурочка.
Сообщение от Lodin:
при предварительной проверке качества ОБЯЗАТЕЛЬНО задокументируйте две вещи:
- отсутствие механических повреждений
- отсутствие следов влаги (второй популярный метод - пару-тройку
многие люди не знают что следы влаги это окисл темно-зеленного цвета и честными глазами утверждают это грязь.
Сообщение от Lodin:
при ремонте по закону есть только один срок - до 20 СУТОК и ни днем более... причем на срок ремонта продавец ОБЯЗАН предоставить сходный по функциям телефон в ваше пользование...
20 суток стояло в старой редакции Закона, в новой редакции Закона РФ "О Защите прав потребителей" ст.20, сказано, что срок определяется соглашением сторон. На время ремонта должны выдать аналогичный ТОВАР, а именно радиостанцию носимую стандарта GSM, про аналогичные функции там не сказано.
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Вопрос: кому и как предьявлять иск в случае, если это к примеру Связной (или Евросеть, Аннарион и т.д.)
Вопросы надо начинать задавать старшему продавцу, далее в крупных сетях есть отделы по работе с клиентами (рекламационные), они решают эти вопросы. Все вопросы можно решить в досудебном порядке.
Могу разьяснить конкретные ситуации (в личку)
[Ответ]
666.vrn 22:21 10.11.2006
Господа, моя контора находися не далеко от сервесного центра одной крупной компании по продаже телефонов, так вот как минимум 3 человека заходят и просят сделать ПЛАТНО т.к. им отказали в гарантии и показывают бумажку с фоткой, о которой говорил mobalex, при вскрытии телефонов в некоторых случаях не обнаруживается того, что на картинке.....
[Ответ]
Сообщение от Lodin:
есть еще один охрененно подводный камень - адрес юридического лица, продавца-жывопырки, продавшего вам сотовый телефон...
даже если ВЫ ВЫИГРАЛИ ПО СУДУ и отстояли свои права и ВАМ ОБЯЗАНЫ возвратить деньги, починить телефон и пр... вы можете хрен чего получить... конкретный пример сеть магазинов "Связной" с юр. лицом где бы вы думали - в ДОМОДЕДОВО!!!, в подмосковье... стоит там голая хата с глухой бабулькой - трясите с нее ваши кровные... ага.. посмотрю я как подмосковные судебные приставы сорвуться эти 5-7 тыс. рублей выколачивать... насколько знаю даже 2 положительных судебных решения не доведены...
перед покупкой телефона на всякий случай убедитесь, что юрлицо, продавшее вам территориально рядом с вами!!!
знайте свои права и конкретно ЗАКОН РФ "О защите прав потребителя", не будьте стадом, которое только мычит... продавцы в основе своей (как и старшие продавцы, менеджеры) истолковывают ситуацию только в выгодном им подходе...
почему мой пост написан столь импульсивно - мне потребовалось около месяца разборок со "Связным" с претензиями, инспекционной проверкой Роспотребнадзора и даже с телевидением, чтоб отстоять свои права...
Работал в Связном, могу заверить что этот Lodin, наверное пришёл и сразу упёрся своими рогами, таких "грамотных" специально нах посылают, ко всем нужен человеческий подход, и если бы он прислушался к продавцам, то получил бы добро на возврат денег, через озвученные им сроки. Всегда когда обращались покупатели с претензиями о возврате, их желание рассматривалось в их пользу!!!! Всегда!!! И никто в Домодедово не ездил!!!
[Ответ]
Lodin 15:36 16.11.2006
Сообщение от НовогодняЯ ЁлкА:
Работал в Связном, могу заверить что этот Lodin, наверное пришёл и сразу упёрся своими рогами, таких "грамотных" специально нах посылают, ко всем нужен человеческий подход, и если бы он прислушался к продавцам, то получил бы добро на возврат денег, через озвученные им сроки. Всегда когда обращались покупатели с претензиями о возврате, их желание рассматривалось в их пользу!!!! Всегда!!! И никто в Домодедово не ездил!!!
Уважаемый (ая) этот Новогодняя Елка!!!
в связи со спецификой своей работы я действительно "шипко грамотный" в таких вопросах... продавцы на мои законные требования именно вежливо и послали меня туда куда ты пишешь...
в результате чего получили по полной программе...
если вы не в теме вопроса, то лучше молчите...
для начала советую пробежаться в поисковиках по форумам защиты прав потребителей и т.п. с ключевым словом "Связной"... это уже притча во языцах - как они осуществляют гарантийное обслуживание...
только больной на голову или некомпетентный человек такое ляпнет...
[Ответ]
Olgun 10:48 23.03.2007
Сообщение от НовогодняЯ ЁлкА:
Всегда когда обращались покупатели с претензиями о возврате, их желание рассматривалось в их пользу!!!! Всегда!!! И никто в Домодедово не ездил!!!
Если все было бы так хорошо и просто, не было бы данной темы , кучи негативных высказываний по поводу Свзного, все были бы довольны и счастливы. Сама столкнулась с их гарантийным обслуживанием и была просто в шоке. При условии знания закона о защите прав потребителей я так ничего до сих пор не могу от них добиться, хотя знаю что абсолютно права.
[Ответ]
Olgun 10:53 23.03.2007
Сообщение от Lodin:
только больной на голову или некомпетентный человек такое ляпнет...
Да нет он не больной и не является некомпетентным человеком, просто он работал там и имеет к этому отношение. Сам не раз наверно вместо предложения об обмене телефона или о возврате денег, напрямую отправлял на гарантийный ремонт в ближайший сервисный центр. А человек который не очень компетентен в вопросах гарантии на товар и не знающий что имеет право не только на ремонт и пойдет в ремонтировать, благодаря чудо-продавцу и его совету. А потом вот и начинается самое интересное, то ремонт длятся 3 месяца, то после ремонта опять сломался и т.д.
[Ответ]
Arlak 16:34 27.12.2012
займемся некропостингом ;-)
Сообщение от Lodin:
у многих контор по продаже сотовых телефонов нет своих ремонтных мастерских и они отсылают телефоны в МОСКВУ... ремонтировать... на 20-30 суток... оно вам надо??? при ремонте по закону есть только один срок - до 20 СУТОК и ни днем более... причем на срок ремонта продавец ОБЯЗАН предоставить сходный по функциям телефон в ваше пользование...
если продавец включает дурку и любыми путями юлит, мгновенно оформляйте ПРЕТЕНЗИЮ в 2х экземплярах (образец наройте в инете), на вашем он ОБЯЗАН оставить дату и подпись о принятии претензии...
если он ОТКАЗЫВАЕТСЯ принять претензию, берете 2х друзей с паспортами и на 2-х экземплярах претензии делаете запись о паспортных данных свидетелей и о том, что продавец не берет свой экземпляр..
демонстративно и торжественно в присутствии свидетелей кладете экземпляр претензии продавца ему на стол, кассу и пр... и уходите...
1. по поводу свидетелей - я хз.
но в ЗоЗПП есть следующее.
что можно отправить заказным письмом по почте с уведомлением о вручении
как то так.
точнее лучше всего прочитать в законе - книжка стоила в магазине рублей 15-20
2. 21 что ли день дается на ремонт.
и (внимание!) СЦу 45 что ли дней
те если сдаете товар в СЦ - то у них 45 дней
если продавцу - то 21 день
3. подмену надо требовать самим
если не потребуете - никто не предоставит
кстати подмена выдается в течении 3 суток с момента подачи заявления с требованием подмены.
вы в праве требовать подмену "не хуже" чем товар (но там какие-то нюансы есть)
те если зрение не очень, то ТВ должен быть с диагональю не сильно меньше чем купленный, а то дадут 15" ;-)
там нюансов много.
главное на каждый чих брать бумажку с печатью и подписью
ну и не боятся отстаивать свои права.
я предпочитаю по возможности брать товар в "знакомых" фирмах - все проблемы обычно решаются быстрее при прочих равных.
[Ответ]
Unholy Ghost 01:48 28.01.2013
Здравствуйте, в начале опишу свою проблему. вчера вечером (в20:00) приобрел в кредит телефон nokia n8 за кругленькую сумму. при мне распечатали коробку включить его не удалось на зарядное устройство он среагировал продавец заверил меня что "телефон мол разряжен дома зарядите и будет вам счастье, если что в любом случае гарантия 2года". В итоге дома я его зарядил но включить так и не удалось кнопка включения не реагирует. Сегодня пришел к ним вместо извинений и замены телефона я простоял там 3 часа пока девушка проавец пыталась оформить заявление на проверку качества. Телефон не включен ни разу не прошло и суток с момента покупки и теперь я должен жать пока они отправят его на экспертизу потому как телефон это "сложное техническое устройство". лано хрен бы с ним но в акте приёма телефона первый раз она написала НЕ работет Дисплей!!! и пятно на дисплее и сказала мол я не могуничегоне написать в графе состояние, предложила написать "мелкие царапины". в итоге телефон забрали на экспертизу на 20 дней. Вопрос:1) почему именно сенсорный телефон считается сложным техническим устройством и обязательно должна быть экспертиза? 2) могу ли я потребовать компинсации выплаты по кредиту тк телефон по их вине оказался не рабочим и я им не пользуюсь допустим 20 дней пока идет проверка. ну и в общем что делать в таких случиях? может кто сталкивался или люди с юридическим образованием подскажут.. заранее благодарен.
[Ответ]