Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 2
< 12
По существу>Основания веры в воскресение Христа
jabba 00:05 05.03.2007
Бог создал человека свободным в его выборе.
А что касается веры, то на то она и вера, чтобы постигать ее не УМОМ а сердцем [Ответ]
vaysburd 10:27 05.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, ASSA,
Еще раз приглашаю вас в свой ЖЖ для обсуждения темы о вере в Воскресение и вообще в Бога. Ждем-с. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 11:11 05.03.2007
vaysburd, еще раз тебе отказываем. Хочешь общаться - общайся здесь. [Ответ]
sergeyguitar 15:36 09.03.2007

Сообщение от diterminator:
Слепая вера, это буквально вера в то что не видят глаза. Ваши глаза видят Христа?

Бога можно увидеть не глазами,а сердцем.Разве вы видили глазами радиоволны или электрический ток?Но каснитесь оголённого провода или включите приёмник и вы увидите,что и ток и радиоволны существуют.
Верующие люди не столько ВЕРЯТ в существование Бога,сколько ЗНАЮТ это.Для верующего человека это не вопрос веры,но вопрос знания и личного опыта(прям как в случае с приёмником и оголённым проводом). [Ответ]
vaysburd 19:35 15.03.2007
Что ж, извольте. Только уж больно долго приходится ждать Ваших ответов. Придется вспоминать, о чем была речь. Вы сказали, что не верите ни в одного из 1000-ч придуманных человечеством богов. Поздравляю. В них я тоже не верю. Меня интересует верите ли Вы в Единого Истинного Бога, которого не люди придумали, а Который Сам сотворил весь мир, в т.ч. людей. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 21:36 15.03.2007

Сообщение от vaysburd:
Меня интересует верите ли Вы в Единого Истинного Бога, которого не люди придумали, а Который Сам сотворил весь мир, в т.ч. людей.

Да, это я. Но спешу заметить, что тема-то была не в этом. [Ответ]
Антон Ю.Б. 21:41 15.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, я одобрил это сообщение, лишь чтобы Ваше общение не нарушать сейчас. Но Ваш стеб мне малость надоел. Так что всю эту хренотень я потом подчищу, а Вам по совокупности моих последних наблюдений делаю последнее предупреждение. Пора Вас, похоже, в отпуск отправить. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 06:59 16.03.2007

Сообщение от vaysburd:
Меня интересует верите ли Вы в Единого Истинного Бога, которого не люди придумали, а Который Сам сотворил весь мир, в т.ч. людей.

По просьбам Антона Ю.Б без стеба: нет, не верю. Все божества, которым люди когда-либо поклонялись, поклоняются или будут поклоняться придуманыы самими людьми. [Ответ]
Madi 08:09 16.03.2007
Задам еще вопрос.
Как можно отнести к этой теме вот эти стихи?:
От Марка Святое Благовествование, Глава 12
18 Потом пришли к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его, говоря: 19 Учитель! Моисей написал нам: если у кого умрет брат и оставит жену, а детей не оставит, то брат его пусть возьмет жену его и восстановит семя брату своему.
20 Было семь братьев: первый взял жену и, умирая, не оставил детей. 21 Взял ее второй и умер, и он не оставил детей; также и третий. 22 Брали ее за себя семеро и не оставили детей. После всех умерла и жена. 23 Итак, в воскресении, когда воскреснут, которого из них будет она женою? Ибо семеро имели ее женою.
24 Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
26 А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.


Далее:
Послание к Филиппийцам Святого Апостола Павла
Глава 3
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, 21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.
Замечу, что данное написано уже после воскресения Христа.

Далее:
От Луки Святое Благовествование
Глава 24 стихи 13-35
13 ЯВЛЕНИЕ ВОСКРЕСШЕГО НА ПУТИ В ЭММАУС (Мк 16:12-13)
15 И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. 16 Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
...
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
32 И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними,
35 И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба.

Далее.
От Иоанна Святое Благовествование
Глава 20 стихи 14-16
11 ЯВЛЕНИЕ ВОСКРЕСШЕГО МАРИИ МАГДАЛИНЕ
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! - что значит: Учитель!
Далее.
От Луки Святое Благовествование
Глава 24 стихи 36-43
36 ЯВЛЕНИЕ ВОСКРЕСШЕГО ОДИННАДЦАТИ И УЧЕНИКАМ (Ин 20:19-25)
36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.

Далее.
От Иоанна Святое Благовествование
Глава 20 стихи 26-29
26 УВЕРОВАНИЕ ФОМЫ
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Обратите внимание Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!

Деяния Святых Апостолов
Глава 10 стихи 34-43
ЦЕРКОВЬ В ИУДЕЕ, САМАРИИ И АНТИОХИИ / Служение Петра / Обращение Корнилия / 34 Проповедь Петра язычникам в доме Корнилия
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
Его видели не все, а только избранные, которые моги видеть духовным зрением
У кого есть логическое мышление, а также способность воспринимать данные слова не рассудком, а духом сделает правильный вывод. [Ответ]
Антон Ю.Б. 09:27 16.03.2007
Madi, чуть попозже постараюсь Вам ответить на оба поста. [Ответ]
vaysburd 18:55 17.03.2007
Если Вы хотите убедиться в том, что это не так, я могу Вам в этом помочь. Только предупреждаю: от Вас потребуются некоторые усилия. Так что если не хотите, оставайтесь, наздоровье, при своем заблуждении сколько угодно. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 08:04 18.03.2007

Сообщение от vaysburd:
Если Вы хотите убедиться в том, что это не так, я могу Вам в этом помочь. Только предупреждаю: от Вас потребуются некоторые усилия. Так что если не хотите, оставайтесь, наздоровье, при своем заблуждении сколько угодн

Ко мне раз в два дня в двери ломятся вот такие вот "помогатели". У каждого книжечки красивые, каждый лучше всех понял Библию и ближе всех к Богу... Чем конкретно Вы отличаетесь от них? [Ответ]
vaysburd 16:55 18.03.2007

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Ко мне раз в два дня в двери ломятся вот такие вот "помогатели". У каждого книжечки красивые, каждый лучше всех понял Библию и ближе всех к Богу... Чем конкретно Вы отличаетесь от них?

Прежде всего тем, что я не предлагаю Вам никаких книжечек и вообще никаких готовых рецептов. Но если Вы хотите войти в живое личностное общение с Богом, я могу попробовать Вам в этом помочь. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 06:53 20.03.2007

Сообщение от vaysburd:
Но если Вы хотите войти в живое личностное общение с Богом, я могу попробовать Вам в этом помочь.

Начали. Очень хочу личностно пообщаться с Богом. [Ответ]
vaysburd 16:26 23.03.2007

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Начали. Очень хочу личностно пообщаться с Богом.

Отлично. Тогда, для начала, домашнее задание. Постарайтесь самостоятельно убедиться в том, что доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ Бога так же невозможно, как доказать Его СУЩЕСТВОВАНИЕ. Если Вы с этим согласны, пойдем дальше. Если нет, я жду ваших доказательств. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 22:16 23.03.2007

Сообщение от vaysburd:
доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ

доказывать несуществование чего либо глупо. существует все, что познано. остальное либо не познано, либо не существует. [Ответ]
vaysburd 15:31 24.03.2007

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
доказывать несуществование чего либо глупо.

Отчего же глупо? Если бы это удалось доказать, вопрос снялся бы сам собой. Иногда доказать несуществование чего-либо бывает очень важно. Впрочем с этим лучше обратитесь к Поп_Сергий.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
существует все, что познано.

Кем познано? Вами? Или вообще человечеством? Разве это критерий?

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
остальное либо не познано, либо не существует.

Стало быть, непознанное существует? Но опять же непознанное кем? Вами? Или ни кем из людей?
Короче, если Вы готовы согласиться с тем, что Бог возможно и существует, только Вы Его пока не знаете, пойдем дальше. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 09:12 25.03.2007

Сообщение от vaysburd:
Короче, если Вы готовы согласиться с тем, что Бог возможно и существует, только Вы Его пока не знаете, пойдем дальше.

Возможно, существует Бог. Возможно - Ктулху. Возможно, Грабовой - второй Иисус. Нет ничего невозможного. [Ответ]
vaysburd 17:49 25.03.2007

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Возможно, существует Бог. Возможно - Ктулху. Возможно, Грабовой - второй Иисус. Нет ничего невозможного.

Давайте сразу договоримся, ни о каких богах, кроме Единого Истинного Бога, Того самого, о Котором написано в Библии, мы не говорим. Повторяю свой вопрос. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 07:01 26.03.2007

Сообщение от vaysburd:
Давайте сразу договоримся, ни о каких богах, кроме Единого Истинного Бога, Того самого, о Котором написано в Библии, мы не говорим.

С какой-такой радости? Абсолютно не согласен. [Ответ]
vaysburd 13:15 26.03.2007

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Очень хочу личностно пообщаться с Богом.

Это ваши слова. Предлагая Вам это, я имел в виду Бога библейского откровения. С другими богами я не знаком. Если Вас интересуют они, Вы обратились не по адресу. [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 17:20 26.03.2007
vaysburd, я и не прошу мне организовать аудиенцию с Юпитером. Но прошу и не отрицать возможность его существования. [Ответ]
vaysburd 23:19 26.03.2007

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
vaysburd, я и не прошу мне организовать аудиенцию с Юпитером. Но прошу и не отрицать возможность его существования.

Отлично. Я и не отрицаю. Просто давайте оставим Юпитера и пр. вне нашего рассмотрения.
Вернемся к вопросу о доказательствах. Я ведь почему просил Вас этим заняться? Ни доказать, ни опровергнуть существование Бога невозможно абсолютно. Если кто-либо будет Вам нечто подобное доказывать, можете смело посылать его по любому, выбранному Вами, адресу. Это вопрос ВЕРЫ. В этом Вы СВОБОДНЫ. Хотите верьте, не хотите не верьте. Ни в том, ни в другом случае ни к какому абсурду или противоречию не придете. Вопрос лишь в том, что для Вас лучше.
Если это не вызывает протеста, вот следующее задание. Только не торопитесь, здесь нужно подумать. Постарайтесь сформулировать, какие преимущества дает Вам неверие в Бога по сравнению с верой. Или, если хотите, поставлю вопрос иначе: Что мешает (препятствует) Вам поверить в Бога? [Ответ]
Страница 2 из 2
< 12
Вверх