Сообщение от Murawey:
относятся к периоду до 1940-го года, тогда ГОСТов ещё не существовало.
ну да. Вы-то понимаете. а кое-кто нет.
не всё и сейчас охвачено стандартами, а тогда и вовсе
Сообщение от Murawey:
Так что "народное название" - большое преувеличение
имя нарицательное - это всё о них же. о кабанчиках, кафеле, метлахе, ксероксе и т. п.
[Ответ]
O Dэ 23:09 15.02.2016
Сообщение от jevtam:
Вот же развели спор на пустом месте, все равно пока ни у одной стороны спорщиков нет доказательств. Для одних достаточно найти в любом ГОСТе, ОСТе, МРТУ... 50х-40х-30х годов слово "метлахская", для другой стороны сложнее, надо предоставить большинство подобных НТД и показать, что слово "метлахская" не используется.
Тут как бы не пришлось в полной версии NormaCS лазить.
есть недопонимание и невнимание
не надо в NormaCS лазить. откройте перечень - КС, также здесь и здесь
по части невнимания - так трудно пройти по ссылке, где размещена статья авторитетного спеца по метлаху?
я не поленилась посмотреть, что Murawey скинул -
- Название «метлахская плитка» - заковычено. ч.т. д. )
извините, но этим вещам в институте учат лет пять, потом в процессе работы ума вставляют. не всем же разбираться в таких тонкостях, это ни к чему. так что, никакого спора нет и быть не может
[Ответ]
O Dэ 23:15 15.02.2016
как бы наш Бергейнгейм не переплюнул именитых «Villeroy&Boh Metllach Merzig» по части качества, судя по истёртым напрочь полам (приведу примеры у себя в ЖЖ). об этом же пишет ув. художник-керамист Сергей Волчук[Ответ]
Boriskin 05:03 16.02.2016
Сообщение от Murawey:
Приведённые мной и Борискиным примеры относятся к периоду до 1940-го года, тогда ГОСТов ещё не существовало.
Но были ведомственные ОСТы, до 24.01.1939 (даты выделения НК промышленности строительных материалов СССР из НК тяжелой промышленности СССР) по идее это были ОСТ НКТП. На бетон такие ОСТы точно были. По идее должны были быть и на плитку, поскольку она активно использовалась в промышленности. В 1930-е метлахской плиткой облицовывались полы на ГАЗе http://stroigaz.ru/files/STROIGAZ-75.pdf и с довольно большой долей вероятности она имеется и на воронежских промпредприятиях. Вот намного более поздний ОСТ 42-21-16-86 "ССБТ. "Отделения, кабинеты физиотерапии. Общие требования безопасности" Минздрава СССР http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-pravo/f3n.htm. В п. 5.2. он гласит: Высота помещений в водолечебницах должна быть не менее 3 м. Стены водолечебных залов должны облицовываться глазурованной плиткой, пол - метлахской плиткой, потолок - покрываться известкой.
[Ответ]
O Dэ 11:41 16.02.2016
Boriskin, ищите аналог технологического регламента, утвержденный тамошним предприятием-изготовителем или среди их бухгалтерской отчётности
если были образцовые мануфактуры, должны были быть образцы их отделки, ну и по заводам аналогично [Ответ]
Boriskin 13:15 16.02.2016
Сообщение от O Dэ:
Boriskin, ищите аналог технологического регламента, утвержденный тамошним предприятием-изготовителем или среди их бухгалтерской отчётности
если были образцовые мануфактуры, должны были быть образцы их отделки, ну и по заводам аналогично
Это к чему? Не можете сказать что такое ОСТ? Напомню - отраслевой стандарт. Их разрабатывали и утверждали до введения в практику государственных стандартов (ГОСТ). При чем здесь бухгалтерская отчетность, мануфактура и т.д.? Ведь определенно ясно, что термин "метлахская плитка" (я специально взял в кавычки, т.к так правильно в русском языке) довольно активно использовался в нормативных документах, а метлахская плитка в советском строительстве. Кстати напомню, что ГОСТ не утверждается на каждый вид изделия, например нет конкретного ГОСТа на Волгу, Москвич или Жигуль, а есть на легковой автомобиль. Причем он не один, а их целая серия по разным направлениям.
[Ответ]
O Dэ 17:54 16.02.2016
Сообщение от Boriskin:
Это к чему?
При чем здесь бухгалтерская отчетность, мануфактура и т.д.?
а потому, что ни в каких технических нормативах РИ керамическая отделочная плитка не регулировалась - ни в Строительном уставе, ни в Урочном уложении - предшественнике советских нормативов.
И единственно, где её можно лицезреть на бумаге - каталоги и реклама. Или в сметах (если повезёт напасть на проект с обязательным применением такой специфической отделки по спец заданию)
в энциклопедии же для спецов плитка названа корректно, как и должно "глазурованная облицовочная плитка"
кстати, в отличие от плитки, изразцы входили в норму отделки
Сообщение от Boriskin:
Ведь определенно ясно, что термин ... довольно активно использовался в нормативных документах,
аха. в постановлениях
Сообщение от Boriskin:
термин "метлахская плитка"
технический термин не может быть "так называемым"
Сообщение от Boriskin:
я специально взял в кавычки, т.к так правильно в русском языке
Сообщение от O Dэ:
а потому, что ни в каких технических нормативах РИ керамическая отделочная плитка не регулировалась - ни в Строительном уставе, ни в Урочном уложении - предшественнике советских нормативов.
И единственно, где её можно лицезреть на бумаге - каталоги и реклама. Или в сметах (если повезёт напасть на проект с обязательным применением такой специфической отделки по спец заданию)
в энциклопедии же для спецов плитка названа корректно, как и должно "глазурованная облицовочная плитка"Вложение 2785565
кстати, в отличие от плитки, изразцы входили в норму отделки
аха. в постановлениях
технический термин не может быть "так называемым"
поговорим о русском языке?
Да... Вроде разговор велся о нормативах СССР, года ведь в них фигурируют 1930-е. А вы про РИ. Причем сама плитка как таковая техдокументами и не регулируется, стандарты регулируют ее свойства.
[Ответ]
Сообщение от elena71:
А где ты этот пол сфотографировала?
-Лена, спасибо тебе огромное за эти фото!Это как раз в доме Вигеля! Я эти фотки удалила из своего компа, увы! А на форум в улицу Вайцеховского зайти и не догадалась)) это та самая плитка на первом этаже, про которую я говорила ранее в этой теме (пост № 9)!!!
[Ответ]
O Dэ 08:07 17.02.2016
Сообщение от Boriskin:
Да... Вроде разговор велся о нормативах СССР, года ведь в них фигурируют 1930-е. А вы про РИ.
подводя итог затянувшегося всеобуча:
"граждане фараоны и жрецы" должны быть счастливы, что послужили делу просвещения - ведь на это рассчитан рекламный текст, не так ли? )))
что б два раза не вставать: из великого, когда метлах стал бетоном - Изображения
Обратила в этой статье внимание на строки про плитку Бергенгейма в Бристоле: "До «черной» лестницы реставрация, к счастью, не дошла – здесь сохранились оригинальные, со времен постройки здания, лестница и кафель производства завода Беренгейма".
Специально сегодня утром зашла в подъезды №№ 1, 2, 3 здания. В первом и втором подъезде на главных лестницах здания плитка вся новая, а вот в подъезде № 3 сохранились остатки старой плитки, похожей на плитку Бергенгейма. Прошу прощения за качество фотографий, т.к. освещения на этой лестничной клетке не было.
Изображения
У меня такой плиткой ванна и туалет выложены. Дому 102 года. ВГАУ гллавный вход - тоже такая плитка. Плитка прочная - твердосплавного бура перфоратора хватает на на 3-4 отверстия.
[Ответ]
ул. Варейкиса, 72.
Сегодня утром один из подъездов был приоткрыт, сразу при входе и на площадке между первым и вторым этажом увидела вот такую плитку, похожую на плитку Бергенгейма. Обрадовалась, сфотографировала. Однако потом засомневалась - она ли?
Прошу прощения за качество фотографий, освещение было очень плохое.
Изображения
Сообщение от reto:
интересно, новая такого качества в природе существует?
Сейчас можно найти всё, что угодно. Даже если наши не производят, то европейцы делают всё... Вот, к примеру, магазин Арт Реал предлагает любые виды напольной плитки разного ценового сегмента. Поищите аналог и найдете 100%.
[Ответ]
