Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>По софинансированию пенсии
alemiks 20:08 23.10.2014
Добрый день!

Незадолго до окончания срока вступления в программу софинансирования пенсии (1 октября прошлого года вроде) узнал о том, что неработающий пенсионер может получить деньги наличными. Т.е. кладешь на счет 12 тыс р, через год получаешь на руки 24 и так каждый год в течение 10 лет. Решил провести эксперимент на маме Действительно, работает (недавно на карту перечислили 24 тыс р). Хотели сделать также еще 9 раз, но в пенсионном сказали, что накопление будет, но деньги выдадут в лучшем случае лет через 5. С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть? Или в пенсионном не правы?

Спасибо
[Ответ]
Лорочка 20:30 23.10.2014
Похоже на брехню,гоньба,как соседи говорят....эти деньги будете получать почуть . [Ответ]
alemiks 20:53 23.10.2014
не очень понял про "брехню" ) В пенсионном говорят неправду и деньги таки можно получить? [Ответ]
Лорочка 07:57 27.10.2014
Государство еще не окончательно решило,что же делать с пенсионным обеспечением,а Вы призываете рисковать живыми деньгами,играя с государством в азартные игры???? [Ответ]
alemiks 23:02 27.10.2014
"призываю рисковать"?) Странно, но я никого не призывал рисковать. Во-первых, это невозможно, так как программа софинансирования закончилась; во-вторых, это мои деньги и как их потратить решаю самостоятельно Вот, например, решил сделать маме 13-ю пенсию. Вот и вопрос в том, есть ли смысл в продолжении участия в программе, получит ли пенсионер деньги на следующий год, как в этом? [Ответ]
sshsecurity 23:13 27.10.2014
Где в теме юридический вопрос?? [Ответ]
alemiks 10:15 28.10.2014

Сообщение от sshsecurity:
Где в теме юридический вопрос??

>>>С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть?

Если федеральные законы 167 «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» и 56 «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений» не попадают в разряд "юридических вопросов", то подскажите плз, куда можно написать? [Ответ]
sshsecurity 11:37 28.10.2014
Где логика?

Вопрос: С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть?

Ответ: Если федеральные законы 167 «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» и 56 «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений» [Ответ]
alemiks 22:10 28.10.2014

Сообщение от sshsecurity:
Где логика?

Вопрос: С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть?

Ответ: Если федеральные законы 167 «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации» и 56 «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений»

Логика и российские чиновники часто несовместимы. Похоже, вы живете не в России ))

P.S. Если можно, без флуда плз. Я спрашиваю конкретные вещи: есть ли какие-то нормативные акты, по которым выплаты могут задерживать на неопределенное время или нет. [Ответ]
Pistolero 22:28 28.10.2014

Сообщение от alemiks:
Добрый день!

Незадолго до окончания срока вступления в программу софинансирования пенсии (1 октября прошлого года вроде) узнал о том, что неработающий пенсионер может получить деньги наличными. Т.е. кладешь на счет 12 тыс р, через год получаешь на руки 24 и так каждый год в течение 10 лет. Решил провести эксперимент на маме Действительно, работает (недавно на карту перечислили 24 тыс р). Хотели сделать также еще 9 раз, но в пенсионном сказали, что накопление будет, но деньги выдадут в лучшем случае лет через 5. С чем это связано, какие нормативные документы на этот счет есть? Или в пенсионном не правы?

Спасибо

alemiks если бы это было правдой многие бы кинулись и почему 12тыр, а можно 300 штук сразу кинуть и в конце года забрать 600тыр!? [Ответ]
alemiks 22:37 28.10.2014

Сообщение от Pistolero:
alemiks если бы это было правдой многие бы кинулись и почему 12тыр, а можно 300 штук сразу кинуть и в конце года забрать 600тыр!?

нет, по закону от 2 до 12 тыс в год, к сожалению
"многие" не кинулись потому, что 1) не читают законов 2) не верят гос-ву
мне вот сказали про этот закон и я поверил. Работает.
[Ответ]
alemiks 22:41 28.10.2014
вот про софинансирование
цитата (в конце страницы)

Сообщение от :
Когда можно получить пенсионные выплаты с учетом государственного софинансирования?
Их может получить только пенсионер. Участнику Программы софинансирования, уплатившему в текущем календарном году дополнительные страховые взносы на накопительную часть трудовой пенсии, софинансирование указанных взносов осуществляется в мае следующего календарного года. После чего возможна реализация права пенсионера на выплаты за счет средств пенсионных накоплений. При этом предусматриваются три вида выплаты этих средств: срочная пенсионная выплата (гражданин самостоятельно определяет срок выплаты, но он не может быть менее десяти лет), выплата в составе накопительной части трудовой пенсии (бессрочная выплата), единовременная выплата (все средства выплачиваются за один раз, в случае если размер накопительной части пенсии составит 5 % и менее по отношению к размеру трудовой пенсии по старости, то есть страховая плюс накопительная части).

ключевая фраза гражданин самостоятельно определяет срок выплаты. То есть, моя мама пошла в пенсионный, написала заявление "прошу выплатить". Выплатили, но на следующий год сказали, что выплаты будут задерживаться на несколько лет. Вот и хочется узнать, на основании чего? [Ответ]
Pistolero 22:42 28.10.2014
alemiks насколько я знаю там есть ограничения по вводу денег в год, но что такое 12000р. в год, может у человека зарплата 120тыр и он хочет каждый месяц по 12ке кидать на пенсию.

Когда я задумывался над этой темой было так что снять ты не можешь и вообще расчёт что ты не пенсионер и только когда пенсионный возраст подайдёт то имеешь право и то не всю сумму удвоеную снять, а получать частями или процент с этой суммы.

Если раз вы снял удвоенную, то почему же каждый год нельзя?
Когда я разбирался то даже речи не шло что бы участвовал пенсионер и что бы ему отдали и его вложения и столько же процентов даже один раз. [Ответ]
Pistolero 22:45 28.10.2014

Сообщение от alemiks:
Вот и хочется узнать, на основании чего?

На основании того что нужно было привлечь доверчевых людей.
Как Чубайс кричал что за ваучер у каждого будет волга.

Теперь деньги ушли на олимпиаду и в крым, ну и разворованы и взяты что бы разные дыры в бюджете залатать. Так что я ни копейки в эту хрень не забросил, знал что это наипалово очередное. [Ответ]
alemiks 22:52 28.10.2014
Pistolero, ну по закону вот так, не более 12k в год
В программе мог участвовать и пенсионер тоже, ограничений не было. Фишка в том, что если участвует действующий пенсионер, то деньги можно снять через год. Но спросите у любого пенсионера, что лучше, потратить 12k сейчас на хлебушек или вложить в пенсионный фонд на год? Вангую, что 99% ответят, что лучше потратить сейчас. У меня и мама скептически отнеслась )
p.s. Я, кстати, тоже хотел поучаствовать в софинансировании, но после того, как отдал свои накопления за 2 года сами знаете куда, передумал. [Ответ]
alemiks 22:57 28.10.2014
Pistolero, кстати, если зп 120 и хочешь откладывать на пенсию по 12 в месяц, то это дорога в страховую (страхование жизни). Там доходность примерно такая же, как у НПФ, 4-6% годовых. Плюс в том, что не завязано на государство, меньше вероятности кидалова [Ответ]
Pistolero 23:06 28.10.2014
alemiks, да спасибо проще гаражей накупить и давать их по 2500р. вмесяц. Поднялись цены и аренду поднять.

4-6% годовых, мля да сейчас в банке и то под 10% кинуть можно. [Ответ]
sshsecurity 23:34 28.10.2014
alemiks,

Сообщение от :
на следующий год сказали, что выплаты будут задерживаться на несколько лет

то есть вы не подавали заявление и отказа письменного у вас нет. Правильно?

Скажите, по какому основанию вы получали выплату первый раз?

Сообщение от :
2(1). Единовременная выплата осуществляется:
а) лицам, получающим трудовую пенсию по инвалидности или трудовую пенсию по случаю потери кормильца либо получающим пенсию по государственному пенсионному обеспечению, которые не приобрели право на установление трудовой пенсии по старости в связи с отсутствием необходимого страхового стажа, - по достижении возраста, указанного в пункте 1 статьи 7 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";

б) лицам, размер накопительной части трудовой пенсии по старости которых в случае ее назначения составил бы 5 процентов и менее по отношению к размеру трудовой пенсии по старости (включая страховую и накопительную части), рассчитанному на дату назначения накопительной части трудовой пенсии по старости в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации":

при возникновении права на установление трудовой пенсии по старости (в том числе досрочной пенсии) начиная с 1 июля 2012 г.;

при обращении за установлением трудовой пенсии по старости, в том числе досрочной пенсии (накопительной части трудовой пенсии по старости), до 1 июля 2012 г.

[Ответ]
alemiks 08:42 29.10.2014

Сообщение от Pistolero:
alemiks, да спасибо проще гаражей накупить и давать их по 2500р. вмесяц. Поднялись цены и аренду поднять.

4-6% годовых, мля да сейчас в банке и то под 10% кинуть можно.

не совсем верное сравнение. Гаражи -- тоже верное решение и приобретение активов, которые работают -- гуд. Банк 10% тоже. Но в страховой, оплатив первый взнос (ну там 5 тыщ, к примеру, за квартал), получаешь сразу "защитную сумму" около миллиона. В чрезвычайной ситуации (травма, инвалидность) это может помочь. К тому же, счета в страховой не делятся в случае развода (тоже чрезвычайная ситуация), в отличие от гаражей и депозитов [Ответ]
alemiks 08:58 29.10.2014

Сообщение от sshsecurity:
alemiks,

то есть вы не подавали заявление и отказа письменного у вас нет. Правильно?

так заявление подавать можно в мае-июне следующего после вложения денег года, так что нет, не подавали. Если не найду ответа, то таки попробую тыщи 4-5 положить и посмотреть, что будет Письменного отказа нет

Сообщение от sshsecurity:
Скажите, по какому основанию вы получали выплату первый раз?

Вы процитировали случаи получения единовременной выплаты (то есть, все деньги на накопительном счете). Конечно же, мама не подходит. Она получала по срочной выплате (то есть, в течение 10 лет)

Сообщение от :
получатели:
-участники Программы государ* ственного софинансирования пенсий (за счет собственных добровольных взносов, софинансирования со сторо* ны государства, взносов работодателей и инвестиционного дохода);
-владельцы сертификата на ма* теринский (семейный) капитал, ко* торые направили его средства на формирование накопительной части своей будущей пенсии.

[Ответ]
sshsecurity 09:36 29.10.2014
alemiks,
просто по вашему описанию подходило именно это: в этом году положили, в следующем получили..

Если брать срочную выплату - то НЧ могут выплачивать в течении 10 лет, поэтому вам ответили в ПФ верно. [Ответ]
alemiks 10:11 30.10.2014
Пришел ответ из ПФ, если кому интересно.

Судя по последним правкам закона, в следующем году таки можно получить выплату, но вот уже после этого не ранее, чем через 5 лет

сорри, что картинкой, прислали pdf "read-only" )



Всем спасибо за обсуждение!
Изображения
[Ответ]
alemiks 15:17 11.12.2014
положили еще 12 тыс, запаслись попкорном и ждем до осени [Ответ]
Вверх