Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Beta:
Цитата:
Сообщение от SnakebytE
я не буду спорить и доказывать ничего, но пьяный пешеход на нерегулируемом переходе просто не в состоянии адекватно расценивать обстановку, он опасность для себя и окружающих водителей. изза него могут возникнуть дтп и жертвы. и именно его дознаватели будут трясти в случае чего.... если выживет и будет пойман на месте....

а что именно будут трясти? если человек, к примеру пьян, но ПДД не нарушил - т.е. нормально переходил переход?

С пьяного, переходившего по нерегулируемому ПП вы не получите ничего и никогда! И с пьяного, переходившего НЕ по переходу или на красный - тоже. И будете счастливы, когда против вас УД закроют за отсутствием состава во втором случае (на примере моего друга).
В России пока всего один случай, когда взыскали с пешехода-виновника ущерб водителю за помятую машину. Но это работали юристы страховой компании, выплатившей ему КАСКО, и дошли они до Верховного и Конституционного суда, ниже отказывали.
Так что "Замучаетесь пыль глотать" (с) В.В.Утин [Ответ]

svoi-2, извините если не так прозвучало, хотел уточнить именно точку зрения водителя а не пешехода. может выразился не так....
в описанном вами случае водятлу семерки пробить с ноги. желательно в голову.
а касаемо мер воздействия - уже не поможет. менталитет такой, ибо не одно поколение водителей и пешеходов таких выросло. их не напугать штрафами... колония-поселение - мамка+папка отмажут.
Серьезнее что - поднимут вой...
Тут пешеходы некоторые пдд даже не то что не знают, они их знать не хотят. так проще, когда за все водитель отвечает....

Сообщение от svoi-2:
С пьяного, переходившего по нерегулируемому ПП вы не получите ничего и никогда! И с пьяного, переходившего НЕ по переходу или на красный - тоже. И будете счастливы, когда против вас УД закроют за отсутствием состава во втором случае (на примере моего друга).
В России пока всего один случай, когда взыскали с пешехода-виновника ущерб водителю за помятую машину. Но это работали юристы страховой компании, выплатившей ему КАСКО, и дошли они до Верховного и Конституционного суда, ниже отказывали.
Так что "Замучаетесь пыль глотать" (с) В.В.Утин

Ну УД меня пугать сможет разве что неграмотный следователь отдела дознания.... и то до поры...
Вода камень точет. я не получу, вы не получите, в итоге КС изменит позицию и дело тронется с места.
Но вроде как сейчас все же начали взыскивать ущерб с пешеходов которых сбили, и машины пострадали. Да пешеходу оплачивают лечение и прочее, но за машину тот платит в полном объеме... в юр услугах по моему тут обсуждалось уже... нет? [Ответ]

Сообщение от NGI:
Так что, если б на Московском не летели бы низэнько эти 2 кренделя, мужик бы среагировать успел, даже разговаривая по телефону.

так же могу и парировать - не попрись мужыг по дороге, да и по мобиле не болтал бы а по сторонам репой вертел бы - был бы жив-здоров, и не было бы покалеченных судеб. Сам себе пешеход злобный буратин. Его не толкали там перебегать, сам пошел. Ведь машиниста поезда нельзя винить в том что на рельсах оказался алкаш - он сам же выполз полежать.... так и тут, во всем должна быть справедливость. А так можно обвинить любого водителя в несоблюдении пдд - ведь пьяному пешеходу виднее, как быстро, как близко от него находится источник повышенной опасности... и не беда что пешеход глотнул "фанты" и решил остановить поезд.... он выползает на дорогу с уверенностью в своей правоте, как итог в лучшем случае больничка... кому такие люди что доказывают? [Ответ]

кто там меня убеждал меня что пешеход всегда и везде прав?
http://www.moe-online.ru/news/view/255708.html
Продолжайте считать так дальше....
Статистика это упрямая вещь, с которой спорить можно до конца дней.... [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
Ну УД меня пугать сможет разве что неграмотный следователь отдела дознания.... и то до поры...
Вода камень точет. я не получу, вы не получите, в итоге КС изменит позицию и дело тронется с места.
Но вроде как сейчас все же начали взыскивать ущерб с пешеходов которых сбили, и машины пострадали. Да пешеходу оплачивают лечение и прочее, но за машину тот платит в полном объеме... в юр услугах по моему тут обсуждалось уже... нет?

В 90-е годы на ост.Домики (Богданка) мой товарищ сбил пьяную профессиональную колдыриху вне перехода. Ушибы, да ещё она "с наркозом", встала и хотела убежать. Но тут бабки с улицы заголосили "Сбил гад, сбил!", он её изловил и пришлось оформляться. УД не было, всё осталось на уровне дознания (т.к.телесные лёгкие), но ему это чего-то стОило для полного закрытия(не буду комментировать что-кому).
В юр.услугах почитаю, но пока случай прецедентный только один был, Красноярская страховая регресс по КАСКО пешеходу выставила
http://www.pravda.ru/news/society/07...56-peshehod-0/
А Конституционный Суд - это круче Верховного.

И при этом водитетель всё равно платил! - Конституционный суд России принял решение о том, что пешеход, ставший виновником аварии, должен возместить моральный ущерб владельцу автомобиля. Решение Конституционного суда было вынесено по частному иску, но может стать основой для вынесения вердиктов в аналогичных спорах, пишет "Взгляд".
В Красноярском крае несовершеннолетняя девочка вышла на дорогу в неположенном месте перед близко едущим автомобилем. Водитель успел затормозить, но все-таки сбил подростка. В итоге она попала в больницу.

На лечение потребовалось почти 10,5 тысяч рублей. Также родители девочки предъявили иск на возмещение морального вреда к водителю на 25 тысяч рублей. В итоге страховая компания возместила затраты на лечение по ОСАГО, а водитель расплатилась за моральный ущерб из самостоятельно.

Однако виновницей аварии была признана девочка. Машина, которая сбила ее, также получила повреждения, и ее хозяйка обратилась в страховую компанию за возмещением по полису КАСКО. Страховая компания отремонтировала автомобиль, а затем предъявила иск к родителям несовершеннолетней девочки о возмещении стоимости ремонта.

Красноярские районный и краевой суды сочли это требование обоснованным и вынесли решение, что родители девочки должны компенсировать стоимость ремонта автомобиля. Тогда семья Райм обратилась в Конституционный суд. Однако высший российский суд постановил, что в данной ситуации виновник ДТП не освобождается от ответственности за причиненный материальный ущерб. По мнению КС, в данном случае возникает ответственность обеих сторон. Водитель должен возместить вред, причиненный здоровью пешехода, а пешеход, в случае признанной вины, обязан возместить материальный ущерб водителю. Суд также отметил, что пешеход имеет больше оснований для получения возмещения причиненного ему вреда, отмечает 66.ru. [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
кто там меня убеждал меня что пешеход всегда и везде прав?
http://www.moe-online.ru/news/view/255708.html
Продолжайте считать так дальше....
Статистика это упрямая вещь, с которой спорить можно до конца дней....

Да ну, кто говорит, что пешеход всегда прав? Тут Radon про Маклаудов уже много выкладывал чего.
Статистика ДТП, если не путаю, 60% по вине пешеходов. Но платить придётся всегда.
Я упорно возвращаюсь к теме отмороженных. "Сяду, но тебя сцуку собью".
У нас некоторые каукасцы в СА такие были "Месяц на губе отсижу, но полы мыть не буду". Такого только дисбат мог сломать, а это намного хуже зоны. [Ответ]

Сообщение от svoi-2:
В 90-е годы на ост.Домики (Богданка) мой товарищ сбил пьяную профессиональную колдыриху вне перехода.

ну с 90х многое поменялось, как люди так и обстановка в стране.

Сообщение от svoi-2:
И при этом водитетель всё равно платил!

так а я и не спорю что оплачу лечение. но со встречным иском о возмещении ущерба в дтп.

Все верно, никто и не говорит что пеших за свои средства лечится и с него еще и за ремонт взыскивают. Речь шла о том, что разбив авто об сайгака, да еще и если он пьян был, водитель конечно оплатит пострадавшему лечение (страховая надо думать а не сам водитель). а вот кто будет оплачивать ущерб владельцу ТС кроме как пешеход?) Ну с каской понятно, а если по осаге? [Ответ]

Сообщение от svoi-2:
Да ну, кто говорит, что пешеход всегда прав?

Это не вам, тут девушка высказывалась активно)
пешеходу можно все) и выпить и закусить на переходе, он не нарушает и ни в чем не виноват...
таких лупят периодически, но видимо в связи с отсутствием в школах и вузах агитации соблюдать пдд и водителям и пешеходам мы имеем сегодня то что имеем....

Сообщение от svoi-2:
упорно возвращаюсь к теме отмороженных. "Сяду, но тебя сцуку собью".

Их не исправить, не тратьте нервы и время.
Кто понял жизнь тот не спешит, не зря придумали...
Касается и пешиков и водятлов... пропустить пешехода не так тяжело, равно как и пешеходу подождать момента когда его действительно пропускают.... [Ответ]

Сообщение от svoi-2:
В Красноярском крае несовершеннолетняя девочка вышла на дорогу в неположенном месте перед близко едущим автомобилем. Водитель успел затормозить, но все-таки сбил подростка. В итоге она попала в больницу.

На лечение потребовалось почти 10,5 тысяч рублей. Также родители девочки предъявили иск на возмещение морального вреда к водителю на 25 тысяч рублей. В итоге страховая компания возместила затраты на лечение по ОСАГО, а водитель расплатилась за моральный ущерб из самостоятельно.

Однако виновницей аварии была признана девочка. Машина, которая сбила ее, также получила повреждения, и ее хозяйка обратилась в страховую компанию за возмещением по полису КАСКО. Страховая компания отремонтировала автомобиль, а затем предъявила иск к родителям несовершеннолетней девочки о возмещении стоимости ремонта.

Дадада, примерно такую схему я и описывал. Но тут каско, а как быть с осаго? [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
Дадада, примерно такую схему я и описывал. Но тут каско, а как быть с осаго?

А тут совсем разные темы. СК заплатила водителю по КАСКО ущерб машине. Если у неё есть, с кого это взять, она попыталась это взять (ИМХО, впервые в истории успешно).
По ОСАГО СК должна оплатить пешеходу ущерб здоровью, но строго по чекам, а так как у нас медицина бесплатная , то чеков много не оплатят. Моральный вред ОСАГО никогда не платит! Вот ему и выставили, хоть и не виноват.
(А как тут в начале темы мне рассказывали про "Сайгу" и травматы! Интересно, за ущерб от Сайги ОСАГО платит? ) [Ответ]

Сообщение от svoi-2:
(А как тут в начале темы мне рассказывали про "Сайгу" и травматы! Интересно, за ущерб от Сайги ОСАГО платит? )

фантазия бурная просто) а травмат - ну, так и у пешиков бывают травматы, и у водятлов - пока в Воронеже живем, не в Чикаго.....
Да и наличие пистолета не есть автоматическое умение им пользоваться...
Сколько народу в те же 90-е пострадало от своих же газовых пистолей.... [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
Цитата:
Сообщение от svoi-2
ну так там и знак есть "Опасный поворот"

нет там знака, небыло и нет.
если поставили - то где?

Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" стоят - у поворота к берегу на Одинцовку (где склады ЮВЖД забор кончается) и со стороны Школы перед остановкой. Плюс знак 1.22 за 150м до перехода, всё как положено. Кто б на них смотрел...
Поворот и правда очень опасный. "Просто по железу" бьются еженедельно (где разрыв двойной и разворот), примерно раз в месяц бьются в хлам.
Года 3 назад убился, войдя в этот поворот на излишней скорости некий известный в своём кругу байкер, там на стене котельной даже "Стену плача" устроили с картинами и венками, сейчас закрасили.
Там часто не рассчитав со скоростью по пути в Отрожку улетают на повороте в стену котельной или бордюр. Дорога чё то на 110 не рассчитана.
Если объективно, то на переходе я чаще видел раненых, но живых сбитых, а вот на этом опасном повороте как правило наглухо, трупы. Но там всё равно идут и срезают все мои знакомые-водилы в гаражи (Рубин-3, Рубин-4), "автоледи" детей тащат за руку. [Ответ]

да, статистика упрямая: http://www.moe-online.ru/news/view/255644.html

и реальность такова, как бы не неприятно для вас это звучало, пешеход все равно скорее прав (если конечно будет жив ) - по закону уголовная ответственность и проч. - всего быстрее понесет водитель. И для блага же любого водителя заранее мыслить именно так, водителю это точно уж не повредит [Ответ]

Сообщение от Beta:
, пешеход все равно скорее прав

специально для вас: и пешеход и водитель одинаково равноправные участники дорожного движения. а значит и ответственность у них одинакова. если у вас есть личные причины по которым вы неравнодушны к водителям - ваша трудность. однако вы упрямы настолько что не хотите видеть очевидных вещей....

ЗЫ вот с такими убеждениями типа Я ПРАВА! и прочее и идут не глядя по переходу, не оставляя шансов выжить себе и заодно испортив жизнь водителю....

Сообщение от svoi-2:
Но там всё равно идут и срезают все мои знакомые-водилы в гаражи (Рубин-3, Рубин-4), "автоледи" детей тащат за руку.

+ много, не считая 3 разрывов для разворота\поворотов еще и пешеходы. однако разделительная в виде метрового забора напрашивается?) [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
специально для вас: и пешеход и водитель одинаково равноправные участники дорожного движения. а значит и ответственность у них одинакова. если у вас есть личные причины по которым вы неравнодушны к водителям - ваша трудность. однако вы упрямы настолько что не хотите видеть очевидных вещей....

ЗЫ вот с такими убеждениями типа Я ПРАВА! и прочее и идут не глядя по переходу, не оставляя шансов выжить себе и заодно испортив жизнь водителю....

Абсолютно верное наблюдение. Таковы реалии хорошо это или плохо. А тот кто умеет наблюдать, сумеет и сделать правильный вывод с учетом вот таких вот неприятных моментов на дорогах [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
Цитата:
Сообщение от svoi-2
Но там всё равно идут и срезают все мои знакомые-водилы в гаражи (Рубин-3, Рубин-4), "автоледи" детей тащат за руку.

+ много, не считая 3 разрывов для разворота\поворотов еще и пешеходы. однако разделительная в виде метрового забора напрашивается?)

Разделительную там как раз не сделать, потому как эти три разрыва в сплошной для поворота и разворота.
А при всей моей нетерпимости к водилам-сознательным убийцам на переходе, обуревших пешиков тоже не люблю.
Летом там же на Суворова на повороте разворачивался, под колёса почти влезли 2 наглых джамшута, ещё и права начали качать, в машину полезли (!!!). Я их осадил, резко сказав "Поехали в отдел", они испарились тут же. [Ответ]

Сообщение от Beta:
Абсолютно верное наблюдение. Таковы реалии хорошо это или плохо. А тот кто умеет наблюдать, сумеет и сделать правильный вывод с учетом вот таких вот неприятных моментов на дорогах

http://vrntube.ru/video/10341/%D0%92...8C%D0%BD%D0%BE
какой вывод тут я должен сделать? что вот этих двух клюшек мамы с папами воспитывали с твердым убеждением "Я Прав(а)!!!"? сомнительная польза от такого... ибо сейчас регистратор не редкость в авто, а в случае дтп в такой ситуации пешеход будет ой как не прав по результатам разбора... а если еще и стаканчик пива выпил, то вообще ужас. отягчающее обстоятельство, да не дай бог авто свежее и ущерба на сумму приличную - в рабство на долгие годы.....
а водитель сделает вывод - количество быдло-пешеходов с принципами в пустой голове просто зашкаливает... [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
://vrntube.ru/video/10341/%D0%92...8C%D0%BD%D0%BE
какой вывод тут я должен сделать? что вот этих двух клюшек мамы с папами воспитывали с твердым убеждением "Я Прав(а)!!!"? сомнительная польза от такого... ибо сейчас регистратор не редкость в авто, а в случае дтп в такой ситуации пешеход будет ой как не прав по результатам разбора... а если еще и стаканчик пива выпил, то вообще ужас. отягчающее обстоятельство, да не дай бог авто свежее и ущерба на сумму приличную - в рабство на долгие годы.....
а водитель сделает вывод - количество быдло-пешеходов с принципами в пустой голове просто зашкаливает...

Да это ежедневная история, пока получалось такие вещи предвидеть и не наезжать, поэтому спокойно отношусь к этим Маклаудам. За 15 минут до случая, как я начал тему (при ИДПСах и сбитом чуть на меня не наехали) я тормозил за 50 м до зебры на Рокоссовского (вне перехода) перед таким же молодняком. Повторюсь, там видимость отличная, соседей в рядах тоже не было, так что избежал наезда легко и спокойно.
Там вообще чуть не доезжая АЗС РН местные колдыри любят по дороге гулять, надо их предвидеть)))
Регистратор навесил после темы про ДТП жены на Рокоссовского, очень нужен, плохо без него совсем потом....http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=950592
В ролике приложенном он помог бы сильно при ДТП, но если бы водятл как баран продолжил тупо ехать, он бы роликом себя ещё и притопил - "скорость низкая, имел полную возможность остановиться, но торможение не применил" [Ответ]

да я не про конкретный случай) тут понятно все по видео что еле катился, и смысла давить конечно нет никакого. тут имеет место быть хамское отношение пешеходов к водителям, при том что некоторые особо одаренные пешеходы еще и мнят себя на сто процентов правыми в такой ситуации, что то в духе "я же иду, ты же видишь, вот и постой подожди, а если что, то ты по любому неправ." как так можно к собственному здоровью относиться я не знаю....
я про наличие регистратор в случае когда водитель пытался тормозить но не успел, ибо был слишком близко к переходу, пешики видели но поперлись, ибо несмогли верно оценить расстояние до тс и скорость его движения, к примеру после бокала пива, ну или темное время суток и отсутствие освещения.... превышение скорости тож часто бывает, ладно когда авто хотя бы свежее и более менее отвечает понятиям безопасности, но когда на тазах летают за сотку... ни тормозов нормальных, не резины...

на рокоссовского кстати переход тоже очень неприятный - если фонари не работают, а такое часто там бывает, то пешеходов просто не видно, хорошо еще под камерами (муляжами) народ по привычке чуть сбрасывает, до их установки вообще гонки с перекрестка за милое дело было каждый вечер, а уж на самом светофоре сколько побилось... особенно разворачивающихся, и тех кто на бледно желтый проскакивает, сам там попадал пару раз, благо успевал уйти от столкновений, дорога широкая... итам не только колдыри - там много кто из\в гаражи ходит, проход то в кооперативы как раз напротив роснефти за путями жд. сам там гараж снимал, знаю, что такое перейти там, особенно когда что то несешь, негабаритное или тяжелое.

а вообще, как не спорьте а обычные нерегулируемые переходы на шестиполосной дороге есть зло. и выход только один - или надземный или подземный. да, дорого, да, на каждом углу не построить, но повторюсь, стоит начать ведь речь идет о жизнях.... [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
выход только один - или надземный или подземный. да, дорого, да, на каждом углу не построить, но повторюсь, стоит начать ведь речь идет о жизнях....

Ну да, в р-не гостиницы Амакс (бывший Спутник) уже 3-й надземник начали строить, хотя он порядка 50 млн. стОит. Лучше бы на Суворова или Антошке сделали бы. [Ответ]

Сообщение от SnakebytE:
а вообще, как не спорьте а обычные нерегулируемые переходы на шестиполосной дороге есть зло. и выход только один - или надземный или подземный. да, дорого, да, на каждом углу не построить, но повторюсь, стоит начать ведь речь идет о жизнях....

Сообщение от Vova:
Ну да, в р-не гостиницы Амакс (бывший Спутник) уже 3-й надземник начали строить, хотя он порядка 50 млн. стОит. Лучше бы на Суворова или Антошке сделали бы

Да тут спорить нечего, или светофор, или надземник на Ленинском иди Ант.-Овсеенко нужен везде. Но их обычно ставят на магистралях без пересечений, только с развязками. Московский приятное исключение. Ну Северный - эт почти МАсква у нас)) [Ответ]