Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от L_I_O_N:
речь об утеплении, паронепроницаемыми материалами. только минплита!

Это Вы сейчас видимо об утеплении стен
Перекрытие же когда утепляют минватой наоборот отсекают пар из помещения, чтобы не мок утеплитель.
Так что потолок _должен_ быть паронепроницаем, в случае утепления минватой

Сейчас много публикаций и о вреде минваты. Это все информационные войны.
Под штукатурку действительно лучше пенопласт. На эппс держаться вряд ли будет.

Vladislav_P, Насчет грибка и паронепроницаемого потолка - бредятина.
Чтобы не было грибка нужна вентиляция нормальная.
Как же люди в каркасниках живут по Вашему? [Ответ]

Сообщение от Vital_N:
Температуру уточните при которой ЭППС начинает разлагаться

При любой. При малых температурах выделения действительно малы. Но это с лихвой компенсируется тем, что он накапливается в организме и НЕ ВЫВОДИТСЯ из него НИКОГДА. А при нагревании коэф. эмиссии увеличивается по экспоненте. Разница выделенного стирола при 20 и 60 градусов различается в десятки- сотни раз. Чтобы его удалять нужен бешенный воздухообмен. Но когда в квартире холодно, врядли кто-то будет открывать окна. А когда жарко (летом), то из-за малого перепада давлений, вентиляция тоже работает не очень эффективно, даже при открытых окнах.

Сообщение от Alex123:
Пенопластовая плитка, которую на потолок клеют, такая же херь?

Сильно не отличается. Вообще удивляешься глупости людей. Потомки будут над нами смеяться, как мы смеёмся над древними Римлянинами, использующими водопровод из свинца.
Ну. а если не дай Бог пожар, то человеку остается на жизнь всего несколько секунд. При горении пенопласт выделяет фосген и иприт - отравляющие вещества, относящиеся к химическому оружию. Самый последний пример "Хромая лошадь". Минута горения пенопласта и 156 человек ушли в мир иной. [Ответ]

Сообщение от Vital_N:
Vladislav_P, Насчет грибка и паронепроницаемого потолка - бредятина.
Чтобы не было грибка нужна вентиляция нормальная.
Как же люди в каркасниках живут по Вашему?

А где я написал про паронепроницаемый потолок? Речь о другом. При использовании утеплителя изнутри, он не дает потолку или стенам прогреваться. В результате они становятся на много холодней и на границе бетон -утеплитель начнется конденсация паров. Если бы ЭППС был действительно паронепроницаем полностью, то это было бы как раз хорошо. Но он, хоть и мало , но пары пропускает ( и через стыки), которые благополучно конденсируются на плите. Что неминуемо приведет к образованию грибка. И не путайте бетон с каркасником. Паропроницание бетона и внешней облицовки каркасника отличаются в сотни раз. [Ответ]

Сообщение от Vital_N:
Сейчас много публикаций и о вреде минваты. Это все информационные войны.
Под штукатурку действительно лучше пенопласт. На эппс держаться вряд ли будет.

А кто спорит? Большинство материалов вредны. Но если их использовать с умом, то этот вред можно минимизировать. В данном случае нужно утеплять пол на тех.этаже экструзией, а сверху делать стяжку. А возможно дешевле вообще ничего не утеплять, а добавить количество секций радиаторов. [Ответ]

Сообщение от Vladislav_P:
Речь о другом.

Вот именно, что речь о другом. Не надо запугивать людей стиролом из под слоя штукатурки )

Утеплить действительно надо утеплять только снаружи. Лучше это аргументировать, нежели несколько приукрашенный вред от ЭППС

А при фиксированной плате за отопление - оптимальный выход действительно

Сообщение от Vladislav_P:
добавить количество секций радиаторов.

Это ж не частный дом - все включено )) [Ответ]

Сообщение от Vital_N:
Не надо запугивать людей стиролом из под слоя штукатурки )

Ну на самом деле это не штукатурка, а специальный клей, который наносится слоем в несколько миллиметров. И основным достоинством этого клея является как раз повышенная паропропускаемость. Так что для защиты от паров стирола это покрытие как мертвому припарка. [Ответ]

Да ладно, ребята, не напрягайтесь. Время покажет, появится грибок или нет. Не совсем только понятно. Раньше часто клеили пенопластовую плитку на потолок, чтобы его не выравнивать, дешево и красиво, сейчас сплош и рядом натяжные потолки. Но почему-то про паронепроницаемость в этих случаях речь не шла и про стирол от плиток и потолочных плинтусов тоже молчат. Как-то все это неоднозначно. А про строительные нормы и правила... Что-то я сильно сомневаюсь, что их часто переписывают идя в ногу со временем. Взять те же ГОСТы. А УК напрягать по поводу холодного техэтажа - это песня долгая и нудная. Все ведь по СНИПам построено. Значит они тут не причем, типа. [Ответ]

Сообщение от alexandr81:
Всем привет. Живу на последнем десятом этаже панельного дома. Зимой в квартире прохладно (18-20 градусов), хотя батареи греют более-менее нормально. Окна пластиковые. Обратил внимание, что потолки в квартире прохладные (тех. этаж скорей всего не отапливается). Очень вероятно из-за прохладных потолков в квартире и холодно. Задумался об утеплении потолков снаружи со стороны тех. этажа. Но нигде не могу найти информацию о том, какие (оптимальные по бюджету) материалы лучше всего использовать для утепления. Кто что может посоветовать?

Очевидно речь идет о панельном доме ДСК.... если это так, то я сам являюсь жильцом панельного дома от данного застройщика на 10 этаже. При нынешних морозах тоже почувствовал прохладу в маленькой комнате с балконом, лазил с зажигалкой проверяя уплотнители балкона, но тяги не нашел, позже сидя за столом почувствовал поток холодного воздуха...долго ломал голову откуда так холодит (прошлой зимой такого не замечал). В конечном итоге решил проверить нет ли тяги от распределительного короба, которые установлены в каждой комнате так как они напрямую соединены с вентиляцией (пластмасовые крышки у меня сняты а отверстия заклеены обоями). От мест расположения коробов тяги тоже нет, но коснувшись рукой потолка понял вот где причина холода.....потолки ледяные. Пошел на тех. этаж (ключ у меня есть) как раз над нашей комнатой есть что то подобия двери, которая была открыта настежь и естественно холодный воздух с улицы проникая в помещение охлаждает потолок. Взял шуруповерт и ебенючим шурупом прикрутил ее намертво (она была закрыта постоянно), но видимо рабочие которые проводили коммуникации интернет идр., сильно потели и отодрали ее. Таких дверей на тех этаже несколько, если их закупорить станет относительно тепло....если мы говорим об одном и том же попробуйте может поможет. [Ответ]

Да, ранее были эти форточки открыты по всему техэтажу. Все их нахрен позабивал и промазал щели герметиком. Температура поднялась с 18 градусов до двадцати. [Ответ]

Сообщение от Vital_N:

Утеплить действительно надо утеплять только снаружи. Лучше это аргументировать, нежели несколько приукрашенный вред от ЭППС

А при фиксированной плате за отопление - оптимальный выход действительно

Согласен. Сам утеплял квартиру сендвич-панелями РПГ на основе пенополистирола снаружи. Изнутри наверное не стал бы. Да и эффект тепло- и пароизоляции от наружного утепления не сравним с эффектом от внутреннего. [Ответ]