Большой Воронежский Форум
Обменник и барахолка>пули 20 калибр
passat 13:55 03.11.2012
куплю пули, гильзы 20 кал. Мож кто подскажет, почему в Камелоте пропал раздел "оружие"? [Ответ]
Lodin 15:38 03.11.2012
passat, в бумажной версии камелота этот раздел есть
качай с их сайта оффлайн версию, там тоже должен быть [Ответ]
passat 17:26 03.11.2012
Посмотрел по сайту камелот и не нашел эту самую оффлайн версию. [Ответ]
oleg_sterrorist 18:40 03.11.2012
http://www.cmlt.ru/company/issues
качай на здоровье, если найдешь мне тоже скажи , тож нужны! [Ответ]
passat 16:07 04.11.2012
Спасибо, нашел!. Что то с 20 калибром нет предложений. В магазине пуля Полева от 35 руб ТОЛЬКО ПУЛЯ!!!! охренеть! В Климовске в магазине темп ПАТРОН с такой пулей стоит 34 рубля, а в Воронеже только пуля... [Ответ]
oleg_sterrorist 16:23 04.11.2012
у меня была идея самому лить, только пулелейку надо, причем не шар или колпачек лии, что-нибудь типа диаболо стреловидные, у меня из мц 20-01 гуаланди магазинная хорошо полетела, но оно очень не бюджетно, кстати на остужева в магазине вятка по 20 р лежала недавно, но она у меня на 50 метров разброс 40 см дала(((( [Ответ]
ддт 20:14 04.11.2012
Гильзы какие нужны?70 или 76?Сколько? [Ответ]
ддт 20:17 04.11.2012
Пули где-то были.Кстати диаболо-20кал.Но не факт что найду. [Ответ]
passat 00:19 05.11.2012
Гильзы любые т.к. патронник на Сайге на 76. Этими "диаблами" можно стрелять через 0.9? Они калиберные или подкалиберные? Для oleg_sterrorist: 40 см на такой дистанции это вооще никак... С Сайги (короткой, прицел коллиматор) на 50м с рук, пуля "позис" 3 выстрела, две пробоины касались краями, а одна в 8см ниже. Не отношу себя к сильным стрелкам. А пули полева на 80 метрах (лежа, сайга на сошках) 3 выстрела, треугольник около 10см (нечем измерять было) Так что вятку нах. Кстати, слышал про неё похожие отзывы и от других. [Ответ]
oleg_sterrorist 12:42 05.11.2012

Сообщение от passat:
Гильзы любые т.к. патронник на Сайге на 76. Этими "диаблами" можно стрелять через 0.9? Они калиберные или подкалиберные? Для oleg_sterrorist: 40 см на такой дистанции это вооще никак... С Сайги (короткой, прицел коллиматор) на 50м с рук, пуля "позис" 3 выстрела, две пробоины касались краями, а одна в 8см ниже. Не отношу себя к сильным стрелкам. А пули полева на 80 метрах (лежа, сайга на сошках) 3 выстрела, треугольник около 10см (нечем измерять было) Так что вятку нах. Кстати, слышал про неё похожие отзывы и от других.

ну вот единственный плюс этой вятки в цене, я их 30 штук брал, 3 только с одинаковым весом попались, остальные пришлось подгонять, а все равно нормального результата не добился, у меня магазинная гуаланди на 50 м по центрам дала 5 см разброс из 5пуль, но повторюсь про дороговизну, кстати та же вятка в других магазинах не ниже 30 р стоит! [Ответ]
passat 14:54 05.11.2012
А существует в природе пулевые патроны "магнум" в 20 кал? Мож кто подскажет. И скока там навеска пороха? [Ответ]
oleg_sterrorist 19:49 05.11.2012

Сообщение от passat:
А существует в природе пулевые патроны "магнум" в 20 кал? Мож кто подскажет. И скока там навеска пороха?

http://forum.guns.ru/forum/11/377393.html [Ответ]
passat 20:35 06.11.2012
Спасибо за инфу. Пули, куплю пули 20-кал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [Ответ]
passat 21:27 07.11.2012
И ещё закрутка 20 кал нужна. Сломалась зараза... Мож у кого есть и не используется... [Ответ]
passat 02:23 09.11.2012
Я так понял---нет предложений. Будем искать... [Ответ]
ддт 16:52 09.11.2012
Ну почему же нет?Как и писал пуля диабло Диаметр по шипам-15.2 ,диаметр головы-13.2 масса где-то 20гр Пуля подкалиберная.Есть запас пластиковых гильз 76мм. [Ответ]
oleg_sterrorist 17:59 09.11.2012

Сообщение от ддт:
Ну почему же нет?Как и писал пуля диабло Диаметр по шипам-15.2 ,диаметр головы-13.2 масса где-то 20гр Пуля подкалиберная.Есть запас пластиковых гильз 76мм.

озвучте прайс! готов прикупить немножко на пробу! [Ответ]
ддт 18:59 09.11.2012
Ну если взять пулю то где-то рублей 15, гильзы такие капсюлированые в магазине 9р уменя не кап значит где-то рублей 5 [Ответ]
passat 01:32 10.11.2012
Уважаемый ддт! Скинь телефон или аську, в общем любой контакт, чтобы связаться. Возьму пуль и гильз. [Ответ]
ддт 16:01 10.11.2012
тел 89802407627 [Ответ]
ддт 22:20 10.11.2012
Несколько лет назад в журнале ("Охота и охотничье хозяйство" 1984, № 2) были опубликованы материалы о пуле "Диаболо". Это давно известная пулька для стрельбы из пневматических ружей, но увеличенная до размеров пули 12 калибра. Предложенная инженером из Латвии Т. Горбантсом, охотничья пуля "Диаболо" завоевала популярность у охотников. Однако данных об изготовлении и результатах применения этой пули явно недостаточно, поэтому, по пожеланиям наших читателей, мы помещаем в этом номере подборку новых материалов о "Диаболо".
Стрельба пулей "Диаболо"

В нашем охотничьем коллективе № 67 Ленинградского научно-исследовательского института лесного хозяйства по чертежам, помещенным в журнале "Охота и охотничье хозяйство" (1984, № 2), была изготовлена пулелейка 12 калибра, предложенная Т. К. Горбантсом. Для отливки пуль мы использовали три различных материала: дробь, свинцовые аккумуляторные пластины, оболочку телефонного кабеля. Из аккумуляторных пластин пули получались наиболее легкими (средний вес - 33,5 г), но и наиболее жесткими. Из кабельного свинца - самыми мягкими и самыми тяжелыми (средний вес - 35,2 г). Из расплавленной дроби - весом 34,3 г. Все три средних веса определены по 50 взвешиваниям для каждого вида пуль.

стрельба пулей диаболоКоманда наших стрелков часто принимает участие в соревнованиях по стрельбе по мишени "бегущий кабан". Использование пули "Диаболо" началось со стрельбы на стенде. Перед этим была произведена тщательная пристрелка различных ружей этой пулей. Мы снаряжали патроны строго по рекомендациям автора. В бумажную гильзу с капсюлем "Жевело" засыпали 2,25 г пороха "Сокол" (при указанной на банке навеске для 12 калибра 2,4 г). Далее плотная картонная прокладка (2,5-3,0 мм толщиной), два войлочных пыжа общей высотой 10 мм и вновь картонная прокладка, на которую вставляли пулю. Если досылали один войлочный пыж толщиной 10 мм, его крестообразно надрезали для быстрейшей остановки в полете. Полость внутри пули, как и рекомендовал Горбантс, заполняли пробковой крошкой. Для изготовления крошки мы использовали пробковые прокладки из металлических пробок пивных и прочих бутылок. Эти прокладки измельчали и засыпали в полость пули. Уплотнение пробковой крошки производили пальцем. Для того чтобы пробковая крошка не высыпалась из пули при вставлении ее в гильзу, мы держали пулю отверстием кверху и на пулю надевали снаряженную порохом, пыжами и прокладками гильзу. После чего обычной закруткой подкручивали края гильзы. На закрутку оставляли 5-7 мм края гильзы. Все снаряженные патроны пропускали через калибровочное кольцо.

Стрельба велась с дистанции 35 м из левого ствола ружья ТО3-54 с внутренним диаметром ствола 18,62 мм и дульным сужением 1,2 мм. Стрелок стрелял стоя, с руки, но ружье клал при этом на неподвижную опору. Одна мишень с расположением пробоин приводится в статье. Обращает на себя внимание почти идеальное сохранение пулей положения в полете. На каждой пробоине даже видны следы направляющих зубчиков пули. Это лучшее свидетельство точного сохранения пулей направления полета и отсутствия какого-либо кувыркания.

После пристрелки и испытания пули "Диаболо" в стрелковых соревнованиях по "бегущему кабану" мы решили попробовать эту пулю на охоте по крупному зверю. В январе 1987 г. на облавной охоте на лосей нашим коллективом пулями "Диаболо" было отстреляно два лося. Первый - бык живым весом около 300 кг - был стрелян на чистом месте на расстоянии 32 м. Пуля попала в основание шеи и застряла в позвоночнике. Извлеченная из шейных позвонков, пуля весила 31,7 г и оказалась сильно деформированной. Пуля была "твердая" (из аккумуляторных пластин) и первоначально весила 33,45 г. Зверь был остановлен на месте, достреливать его не пришлось. Стреляли из ружья ИЖ-26, из правого ствола с дульным сужением 0,5 мм.

Второй лось, очень крупный бык живым весом около 450 кг, был убит с расстояния в 8 шагов. Пуля прошла навылет между ребер по нижнему краю груди, не задев сердце. Стреляли из ружья ИЖ-58, из правого ствола с дульным сужением 0,5 мм.

Кроме этих двух лосей, пулей "Диаболо" был отстрелян секач живым весом около 120 кг. Кабана стреляли с расстояния около 30 м на полном ходу, в левый бок. Пуля пробила левую лопатку, прошла поперек туловища через внутренние органы и застряла в правой лопатке. Пуля сильно деформировалась. Следует отметить, что она была отлита из кабельного свинца и, как указывалось выше, являлась самой тяжелой и мягкой. Она превратилась в свинцовый блин, в два раза превосходящий по диаметру пулю до выстрела. Зверь был остановлен на месте, и достреливать его не пришлось. Стреляли из нижнего ствола ружья 12 калибра "Спутник".

Все патроны, использованные на охоте, заряжали так, как описывалось выше, с единственным отличием: для большей гидроизоляции капсюль "Жевело" по краям был залит ацетоновым лаком.

Таким образом, пуля "Диаболо" дает надежный, устойчивый бой из ружей 12 калибра с различными дульными сужениями. Она хорошо себя зарекомендовала как при стрельбе по мишени "бегущий кабан", так и на охоте по лосю и кабану.

М. Калинин
В тире и в лесу

Охотникам спортколлектива № 58, заработавшим право на отстрел лося, предложили придти в тир для проверки своего оружия, боеприпасов и стрелкового мастерства. В прошлом сезоне из-за неисправности ружей, плохого качества патронов, откровенных промахов или попадания в неубойные места были случаи безрезультатных охот или многодневных "гонок" для добора подранков.

В тире стреляли 10 человек из ружей 12-го и 16-го калибров по грудной армейской мишени размером 50Х50 см с яблоком диаметром 10 см патронами и собственной зарядки, и фабричного производства, снаряженными пулями Якана, Бреннеке, Майера, "Вятка". Дистанция 50 м, сидя, со ствола с упором на мешок с опилками.
Результаты стрельб восторга не вызвали: более половины пуль в мишень не попали, а попавшие чаще приходили плашмя или с овалом, то есть имели тенденцию к кувырканию.

Затем часть стрелков, имевших патроны, снаряженные пулей "Диаболо", стреляли по той же мишени, по которой они вели огонь стандартными пулями. Все пули пришли без овалов и кувырканий, точно в цель. У лучших стрелков при стрельбе с упора рассеивание не превышало 5-6 см, а при стрельбе стоя, с руки, не более 15-20 см.

В первом же загоне стрелок И. В. Андронов на расстоянии 65 м пулей "Диаболо" сбил лося. Пуля попала в левую лопатку и пробила зверя навылет, пройдя наискосок через тушу и выйдя с правой стороны шеи. Еще раз была подтверждена высокая точность, большая пробивная способность и хорошее останавливающее действие пуль "Диаболо", которые мы успешно применяем все последние годы при отстреле крупных копытных.

Г. Котельников, мастер спорта СССР по пулевой стрельбе




Испытания подтвердили, что пуля не деформируется в канале ствола при выстреле, показывает стабильные эксплуатационные характеристики, обладает прекрасным останавливающим эффектом и безопасна при стрельбе из ружей, стволы которых имеют дульные сужения.

С. Лопаткин
Сравнительный отстрел пуль

Автор заметки "В тире и в лесу" Г. Котельников представил нам изготовленные им пули "Диаболо" 12 калибра. Чтобы сравнить бой ружья пулей "Диаболо" с боем пулями других типов, нами было снаряжено три серии патронов по 10 шт. в каждой с пулями "Диаболо", Полева и Бреннеке.

Гильзы пластмассовые; капсюль "Жевело-М"; порох "Сокол" партии 48 (годен до 1988 г., отстрел проводился в 1987 г.; предельный заряд в ружьях 12 калибра, согласно инструкции, 2,4 г при войлочных пыжах); заряд "Сокола" во всех патронах всех серий 2,2 г; пули Полева и Бреннеке стандартные, приобретены в магазине, пули "Диаболо", как уже говорилось, изготовлены Г. Котельниковым. Вес пуль "Диаболо" без заливки - 35-36,5 г; с заливкой "юбки" свечей - 36,5-37,5 г; Бреннеке - 33,5-34,5 г; Полева - 29,5-30 г.

Пулю Полева, согласно рекомендации завода-изготовителя, досылали прямо на порох. Патроны с пулями Бреннеке и Полева снаряжали так: на порох досылали специальный пластмассовый пыж-обтюратор под пулю (о нем см. "Охота...", 1986, № 8), затем - войлочный пыж, пулю; гильзу завальцовывали.

Стрельба велась при температуре + 15 °С, дистанция - 50 м. Стреляли сидя, с упора, прицел открытый. Отстрел проводили из правого ствола ружья ИЖ-26 и нижнего ствола ружья ИЖ-27. И тот и другой ствол имеют дульное сужение получок. Из каждого ствола было сделано по 5 выстрелов патронами каждой серии, то есть по 15 выстрелов.

Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из ИЖ-26: пулей Полева - 12,2 см, "Диаболо" - 12,6 см; Бреннеке - 18,3 см. Отклонение средней точки попадания от точки прицеливания: пулей Бреннеке - 7 см; "Диаболо" - 8 см; Полева - 18 см.

Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из ИЖ-27: пулей Полева - 11,2 см; "Диаболо" - 14,8 см; Бреннеке - 16,2 см. Отклонение средней точки попадания от точки прицеливания: пулей Бреннеке - 0,2 см; "Диаболо" - 6,5 см; Полева - 16,2 см.

Стрельбы показали, что и поперечник рассеивания, и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания у пули "Диаболо" средние по сравнению с показателями боя двух других типов пуль.

Полученные данные еще раз показали, что даже без пристрелки, с использованием средних (стандартных) патронов, снаряженных стандартными боеприпасами, ружья серийного производства, как с горизонтальным, так и с вертикальным расположением стволов, дают вполне приемлемый бой пулями на дистанцию 50 м. Тщательно пристреляв свое ружье, охотник, безусловно, добьется уменьшения разброса пуль. Установив, какое отклонение дает его ружье от точки прицеливания, он будет знать, куда надо целиться, чтобы надежно поразить зверя пулей.

Принято считать, что если гладкоствольное ружье на 50 м укладывает пули в круг диаметром до 10 см, значит, бой отличный; 10-15 см - хороший; 15- 20 см - удовлетворительный. Как видите, наши отстрелы дали бой от хорошего до удовлетворительного. И это - стандартным патроном из непристрелянного (случайного) ружья.

Вызывают поэтому недоумение жалобы охотников на то, что из имеющихся в продаже боеприпасов якобы невозможно снарядить пулевой патрон, пригодный на дистанциях до 50 м. Плохой бой ружья (если, конечно, оно не дефектное) - это, как правило, результат или неправильного снаряжения патронов, или неумения стрелять.

Основная ошибка при снаряжении пулевых патронов - увеличение сверх меры количества пороха. О снаряжении пулевых патронов не так давно подробно рассказывалось в нашем журнале ("Охота...", 1985, № 9), но некоторые охотники по-прежнему продолжают мудрить и в результате получают поистине удивительные результаты. Так, известно немало случаев, когда под пулю Полева вместо рекомендованных 2,2 г "Сокола" кладут 2,7 г, а то и 3 г. Неудивительно, что пули или не попадают на 50 м в мишень диаметром 750 мм или поражают ее края. Но при таких навесках пороха так оно и должно быть! Мы же, не работая специально с пулей Полева, получили, как видите, разброс при стрельбе из ИЖ-26 - 12,2 см, а из ИЖ-27 - 11,2 см, то есть хорошие результаты.

Снаряжая патроны пулями Бреннеке, Якана, "Спутник", "Вятка", Горбантса, Блондо, охотники должны помнить, что навеска пороха "Сокол" в 2,2 г, которую мы применяли, хороша при пластмассовых пыжах и плюсовой температуре. При температуре ниже 0°С навеску "Сокола" надо увеличивать на 0,1 г, то есть снаряжать патроны 2,3 г пороха.

Если же охотник использует не пластмассовые пыжи, а картонные прокладки (на порох), то при плюсовой температуре надо брать (смотря по результатам пристрелки) 2,3-2,4 г "Сокола", а при минусовой - 2,4-2,5 г, не превышая навески в 2,5 г.

Под пулю Полева - еще раз подчеркиваем это - надо брать заряд "Сокола" 2,2 г и лишь при температурах ниже - 20 °С ее можно увеличить до 2,3 г.

Пуля "Диаболо", судя по имеющимся материалам, дает неплохой по точности бой, имеет хорошее останавливающее действие. Было бы полезно для дела провести массовый отстрел этой пули, чтобы окончательно решить, стоит ли ее ставить на серийное производство. За последнее говорит простота изготовления пули "Диаболо".

В. Кречетов, А. Соколов

"Охота и охотничье хозяйство № 9 - 1987 г." [Ответ]
passat 23:32 10.11.2012
Померял канал ствола. Получилось 14.9 мм. Посмотрел таблицы, там такой цифры нет. Ближайшая это 14.7мм (мож штангель брешет у меня). Так вот вопрос: как пуля 15.2 пройдёт по каналу 14.7? Неужели она сомнётся на 0,5? И что будет, скажем, через 20-3- выстрелов со стволом? Я в этой теме (по пулевой стрельбе с гладкого) новичек, так что не ругайте. Подскажите, мож кто знает! [Ответ]
ддт 23:59 10.11.2012
Ваши измерения,скорее всего,не совсем точны. Канал ствола 20го калибра 15.7мм. Вы, скорее всего, меряли ствол у дульного среза. Там,если сужение 0.9, должно быть 14.8мм. [Ответ]
ддт 00:11 11.11.2012
пуля.Шипы сминаются в д/с
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2161543.jpg
Просмотров: 14
Размер:	18.9 Кб
ID:	2028249  
[Ответ]
passat 00:54 12.11.2012
Конечно, возле дульного среза мерял. Каков же максимально-приемлемый диаметр КАЛИБЕРНОЙ пули для данного калибра? И можно ли стрелять ими с 0.9 ДС? [Ответ]
ддт 08:43 12.11.2012
C вашим сужением 0.9мм (а это фактически чок) дробью крупнее №3 стрелять-то не желательно. Калиберной пулей можно стрелять со сверловкой ствола цилиндр(Д.С 0.0мм), максимум цилиндр с напором(д.с 0.25мм). Не соблюдение этого правила грозит в лучшем случае подутием ствола(ружьё в утиль), в худшем разрушением ствола и возможной травмой стрелка. Для подкалиберной пули есть очень важное правило: тело пули не должно быть по диаметру больше,чем диаметр Вашего чокового сужения. [Ответ]
oleg_sterrorist 09:36 12.11.2012

Сообщение от ддт:
C вашим сужением 0.9мм (а это фактически чок) дробью крупнее №3 стрелять-то не желательно. Калиберной пулей можно стрелять со сверловкой ствола цилиндр(Д.С 0.0мм), максимум цилиндр с напором(д.с 0.25мм). Не соблюдение этого правила грозит в лучшем случае подутием ствола(ружьё в утиль), в худшем разрушением ствола и возможной травмой стрелка. Для подкалиберной пули есть очень важное правило: тело пули не должно быть по диаметру больше,чем диаметр Вашего чокового сужения.

а как мне из т-34 стрелять если у меня нижний 1.00 верхний 1.3 мм чок)) у отца такое же +- 0.01 мм, и уже почти 30 лет стреляет и пулей и дробью! вот не угадаете, ничего не подулось! так что суждения на счет чока весьма спорны, а пулей диаболо на мой взгляд можно стрелять и через 1.3 мм , но предварительно тело пули померять буз сминаемых частей! [Ответ]
ддт 09:54 12.11.2012

Сообщение от oleg_sterrorist:
а как мне из т-34 стрелять если у меня нижний 1.00 верхний 1.3 мм чок)) у отца такое же +- 0.01 мм, и уже почти 30 лет стреляет и пулей и дробью! вот не угадаете, ничего не подулось! так что суждения на счет чока весьма спорны, а пулей диаболо на мой взгляд можно стрелять и через 1.3 мм , но предварительно тело пули померять буз сминаемых частей!

Сужения 1.00-1.3 это чок-усиленный чок применялись,в первую очередь в спортивных вариантах ружей а там стреляют только мелкой дробью.Прочитайте,пожалуйста, внимательнее: вопрос стоял о том,что можно ли стрелять с сужением 0.9мм КАЛИБЕРНОЙ пулей.В этом случае подует 100%(и угадывать не надо).Пуля диаболо является ПОДКАЛИБЕРНОЙ диаметр её головы без ребер 13.2мм [Ответ]
passat 16:58 15.11.2012
Взял пачку патронов "Позис" пулевые. На ней написано:"патроны КАЛИБЕРНЫЕ" далее:"стрельба пулевыми патронами из охотничьих ружей с дульным сужением более 1мм не допускается". Отстрелял 20 штук. Всё нормально. Диаметр пули 15, 3, диаметр ствола у дульного среза 14,7. Сужение 0,9. Значит она (пуля) сминается на эти самые 0,6. Такие дела! [Ответ]
Вверх