Большой Воронежский Форум Mobile

Вроде не было у нас такой темы, зато у тех кто едет через нашу область на юг она пользуется популярностью.
Вот вкратце суть проблемы.
С весны часто мотаюсь по маршруту Воронеж-В.Мамон и особенно в летний период на одном из ответвлений М4 стал замечать "передвижную кассу ГИБДД" и очередь из автомобилистов. Долго не мог понять с какого перепуга - двухполоска с пунктирной разметкой на длиннющем прямом участке дороги... По скорости - тоже не разгонишься (интенсивный трафик из фур в обоих направлениях). Так чем же там торгуют наши доблестные сотрудники? А торгуют они знаком 5.15.7 (установлен в районе 677км) и вменяют выезд на полосу встречного движения, вопреки запрету.
Казалось бы - развод чистейшей воды, ан нет... Верховный суд в своих коментариях полностью узаконил этот развод.
Подробнее можно прочитать здесь
Кто что об этом думает и как с этим бороться? [Ответ]

Принять во внимание, и следить за знаками. [Ответ]

Сообщение от VLAS:
Принять во внимание, и следить за знаками.

невариант... налицо несоответствие капитальныого знака и разметки. [Ответ]

Сообщение от I&F:
невариант... налицо несоответствие капитальныого знака и разметки.

И ЧО что несоответствие разметки?... знак главный без вариантов.
Нам (автомобилистам) пару раз в год в век информации нужно читать изменения в ПДД и постановления (трактовки) ВС
Кому влом, гайцы обучат. А то некоторые до сих ездят не глядя на знаки по лыжне и на перекрестках левыми бортами разъезжаются после получения прав в лохматом 63 году.

В данной ситуации остаться с правами в суде шанс только один: доказать, что знак установлен незаконно. [Ответ]

а по дороге в семилуки обилечивают за обгон после знака 1.11 [Ответ]

Сообщение от Cactus:
а по дороге в семилуки обилечивают за обгон после знака 1.11

а там вроде сплошная нарисована
http://www.youtube.com/watch?v=2un6mw0ht5s [Ответ]

Сообщение от gorizont36:
а там вроде сплошная нарисована
http://www.youtube.com/watch?v=2un6mw0ht5s

знак виден на 2:28 и там прерывистая [Ответ]

1.11.1, 1.11.2 "Опасный поворот".
Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью: 1.11.1 - направо, 1.11.2 - налево.

Предупреждающие знаки:
1.1, 1.2, 1.5 - 1.33 вне населенных пунктов устанавливаются на расстоянии 150 - 300 м, в населенных пунктах - на расстоянии 50 - 100 м до начала опасного участка.

Обгон по идее запарещён т.к. ограничена видимость, для этого установлен знак. Юридическим языком не умею излагать.

11.5.Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения и
на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся
главной ( за исключением обгона на перекрестках с круговым движением,
обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разре-
шенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100м перед ними
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с
выездом на полосу встречного движения.

ссылка http://kuruh.ru/dorznaki [Ответ]

о том и речь. подобный случай Гейко в Автоликбезе разбирал [Ответ]

Сообщение от I&F:
невариант... налицо несоответствие капитальныого знака и разметки.

как выше уже заметили знак имеет преимущество перед разметкой и в ПДД это четко прописано.
а по поводу решения ВС, они давно уже вынесли постановление на этот счет :

Пленум Верховного Суда Российской Федерации
Постановление
от 24 октября 2006 г. № 18
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
(по состоянию на февраль 2012 г.
в ред.Постановлений Пленума ВАС РФ № 23 от 11.10.2008; № 2 от 09.02.2012)

Сообщение от :
По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.

Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
...
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение».
...

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...4;from=81719-0

Сообщение от I&F:
Кто что об этом думает и как с этим бороться?

а как можно бороться с постановлением ВС? [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
а как можно бороться с постановлением ВС?

ВС, как минимум сменил, значение знака информирующего о начале двухполосной дороги с движением в обе стороны, на двух полосную дорогу с движением в обе стороны и с 1 "запрещением обгона" или 2 "здесь должна быть сплошная". ТЕ просто проинформировать что две полосы в разных направлениях нас уже нечем...
А по поводу конкретного знака за Павловском - в изначальном значении он там и должен быть, а вот в новом его надо заменить на такой же но с прерывистой линией , но такого вроде в правилах нет . [Ответ]

Сообщение от I&F:
ВС, как минимум сменил, значение знака информирующего о начале двухполосной дороги с движением в обе стороны, на двух полосную дорогу с движением в обе стороны и с 1 "запрещением обгона" или 2 "здесь должна быть сплошная".

справедливости ради замечу, что 5.15.7 не информирующий, а знак особых предписаний. не вызывает же вопросов "предписание" знаков 5.7.1-5.7.2 или, например, 5.11.

Сообщение от I&F:
ТЕ просто проинформировать что две полосы в разных направлениях нас уже нечем...

именно для этой цели информирования есть знак 1.21 "Начало участка дороги (проезжей части) с встречным движением".

что касается наличия нового пункта про 5.15.7 в ППВС, то у меня такое мнение: его ввели для того, чтобы можно было квалифицировать по 12.15.4 обгон на трехполосной дороге, где 1 полоса в одну сторону и 2 в обратную (часто применяется на подъемах/спусках и т. п.), если разметка подстерлась. маневр очень опасный. а то, что в группу знаков 5.15.7 попал и знак для обычной двухполоски, просто не учли [Ответ]

Сообщение от I&F:
А по поводу конкретного знака за Павловском

Ага.По мнению гайцов если едишь в сторону Ростова-то нарушение имеется.Как-нибудь надо остановиться и спросить их,а если я совершу обгон на этом участке (от заправки 777 до начала четырёхполоски перед Падловском),то это тоже будет нарушение или как.Со стороны Ростова в Воронеж нет никаких запретов.Это что за волшебный такой участок дороги,где одним можно обгонять,а другим нет? [Ответ]

Узбек, я так спорил про то что дорога не может быть в одну сторону главная а в другую нет.. бестолку [Ответ]

Сообщение от I&F:
Узбек, я так спорил про то что дорога не может быть в одну сторону главная а в другую нет.. бестолку

Она может. но должна быть соответствующая разметка 1.11 [Ответ]

Сообщение от Узбек:
Ага.По мнению гайцов если едишь в сторону Ростова-то нарушение имеется.Как-нибудь надо остановиться и спросить их,а если я совершу обгон на этом участке (от заправки 777 до начала четырёхполоски перед Падловском),то это тоже будет нарушение или как.Со стороны Ростова в Воронеж нет никаких запретов.Это что за волшебный такой участок дороги,где одним можно обгонять,а другим нет?

ну вообще то такие участки существуют, разметка 1.11 [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Она может. но должна быть соответствующая разметка 1.11

А там простая прерывистая.....И стоят там похоже с Буйловки или ещё с какой деревни гайцы-типа на приработке,т.к.про эту фишку рассказал другу и его через неделю попытались развести на гроши,но при вопросе,а вообще правомерно ли они тут стоят по своему типа путевому листу или как там у них ,и при предложении проехать на кольцо в Павловске на пост ГАИ,они быстро смылись.
И ещё....Снимают на самую обычную бытовую видеокамеру,махонькую такую.И стоят они,мерзавцы,типа в низине,т.е.возвышенность у них впереди и прерывистая линия легко превращается в сплошную при их съёмке.Артисты,да и только. [Ответ]