Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 2
< 12
» Коммуникации>Паяльник, куча медного кабеля и два свитча на расстоянии 600 метров...
Roni 12:29 27.12.2005
Lampus Установите две антены wi-fi на одну мачту. Затем разделите трафики. Одну антену можно использовать для передачи инета, игр, чата. Вторую для передщачи фильмов и музыки.
Из товоего поста не понятно, если между точками доступа стоит здание. Почему нельзя протенуть кабель через это здание и установить там коммутатор.
Зачем тянуть до каждого свича питание, тоже не понятно. В качестве проводника питания можно использовать виту пару, неиспользуемые жилы.
Непонятно как 20 человек всю сеть могут забить. Интересно откуда столько информации что её всё время кочают и кочают. В начале может и покачают, потом у всех будет одно и тоже и кочать не от куда будет. (Может быть с инета гигабайтами кочают.)
P.S. У вас кабели такого большого расстояния. Вы с грозами ещё не встречались?
Весной могут быть сюрпризы... [Ответ]
Lampus 17:55 27.12.2005
Roni, просто когда кто-то что-то вообще качает даже в контре Connection problem вылазеет. Что такое грозозащита мы тоже отлично знаем, используем самое дешёвое оборудование (300р за свитч, 50р за сетевуху), слетит - фиг с ним, поменяем. Я раньше работал админом в коммерческой сети в другом городе на 120 компов, там между домами висел кабель для внешней прокладки с троссом внутри, статика бешеная гуляла, самопальные грозозащиты уменьшили падение оборудования процентов на 50-70. Был случай когда молния долбанула в футбольное поле во дворе между 4-мя домами, вот тогда собрали приличный урожай мёртвых свитчей и маршрутизаторов, даже грозозащита не спасла. Две точки доступа с каждой стороны это уже расточительство, ИМХО. И я спрашиваю как положить КАБЕЛЬ! Мне начинает казаться что кокс меня спасёт...

P.S. У нас нет свободных жил в витухе - мы тянем КСПВВ 2х2х0.52 по 2.8 руб/метр (UTP lev. 5e, только жил 4), при большой длине кучу денег экономит =) [Ответ]
Roni 21:33 27.12.2005
Lampus В мае этого года за два дня сгорело более 30 коммутаторов. Причем на каждом свиче практически все порты сгорели. Повезло, большую часть удалось сдать по гарантии. После этого всерьёз задумались о грозозащитах.
Кооксиальный кабель тебя врятли спасёт. Хотя бы стоимость его посчитай.
Для протягивания магистрального кабеля лучше всего использовать 6 категорию.
Стоит 1400р бухта. Сможете по ней пустить питание.
Самое главное. Не за горами переход на Gigabit. Вот тогда и будете использовать 6 категорию по назначению.
Протенуть кабель на такое расстояние рассчитывая на одну только стипендию, я думаю врятли удасться. [Ответ]
Lampus 19:18 28.12.2005
Да мы не о цене говорим - по любому дешевле оптики... Ладно буду предлагать, а вы думайте будет ли оно работать...

Сообщение от :
Идея была пpодиктована мной по телефонy одномy знакомомy из ИБМП. Им нyжно
было
пpотянyть "магистpаль", соединяющyю два pоyтеpа на линyхе со скоpостью
близкой
100 Mbps, затpатив пpи этом как можно меньше денег.
Честно говоpя я немного загнyл насчет 2 км, на самом деле пpотянyто было 600
метpов, это он с начала сказал столько. Монтаж велся без меня, но так, как я

сказал:
Взялось 2 бyхты по 300 (?) метpов РК-75-5-* (толше RG58c/u, пpимеpно как
RG8x, только с нелyженой медью), по кpаям каждой бyхты насадили 50-и омные
BNC
(75-и не было) ДЛЯ RG-8x. Далее взяли 2 паpы pазъемов BNC "на платy, папа"
(это
именно тот pазъем, что вы видите на, обычных Ethernet каpтах с BNC).
Подключили эти pазъемы к оконцованномy кабелю и соединили их pазьемы (BNC
папа)
изолентой попаpно (pисyнок пpилагается , потом к аккypатно отогнyтым ногам
BNC-пап, пpипаиваются паpы небольшого отpезка pазpезанного пополам
оконцованного UTP. Самое забавное, я не знаю как они пpипаяли, в пpинципе
"+"
паpы должен быть пpипаян на экpан коакиала, но я не yвеpен.

BNC-папа BNC-мама
Так делается на обих концах кабеля, соблюдая кpосслинк, т.е TX-RX и RX-TX. Все,
подключаем и пpовеpяем, что это pаботает. Потом yвеличиваем длинy кабеля
дополнительными бyхтами, с I коннектоpами. Они остановились на 600 метpах, т.к.
лень было ехать тpетий pаз на Митинский pынок за кабелем и денег тоже было
жалко, но мы (я тоже) пpоэкономили фиг знает сколько денег, котоpые были даны
начальством на оптикy

Еще некотоpые момонты:

1. Этот способ годится только для соединения типа "точка-точка", что подходит
для pоyтеpов, и не может быть pечи о концентpатоpах.

2. Обязательно включите на каpтах поддеpжкy полного дyплекса, иначе возмоны
пpоблемы с CSMA/CD, или вы огpаничитесь всего 200 метpами кабеля.

3. Стаpайтесь использовать как можно меньший кyсок pазpезанного UTP, чтобы не
было пpоблем с волновым сопpотивлением.

Сpазy отвечаю на вопpосы:

Q:> Почемy использовался 75-Омный кабель?

A: По стандаpтy дожна использоваться витая паpа с волновым со
пpотивлением
80-130 Ом. 75-Омный коаксиал довольно pаспpостанен и наиболее подходит для
этой
цели.

Q:> По стандаpтy 100BaseTX, огpаничение 205 метpов на длинy. А тyт
Q:> говоpится пpо 600+, как это?

A: Очень пpосто, огpаничение 205 дается для коppектной pаботы контpоля
несyщей
и пpедотвpащения коллизий. А так, как соединяются только два компьютеpа, то
коллизии возникать не могyт вообще. В остальном длина огpаничивается только
затyханием в кабеле. Чем он толше, тем затyхание меньше, соответственно и
максимальная длина yвеличивается. Так же, затyхание зависит от частоты в
кабеле, пpи 100 Mhz оно пpимеpно 2,5 pаза больше чем пpи 10 Mhz.

Q:> Какие использовались сетевые каpты?

A: Да, сетевые Лyчшей в миpе, после 3COM, фиpмы Compex (PCI), модель не
помню, но точно Fast Ethernet.

Q:> А скоpость?

A: Hоpмальная. Пинг не пpоводили, но ~4-5Mb/sec по TCP/IP по сети Microsoft
было. Когда копиpовали много маленьких файлов, наблюдалось заметное
тоpможение.

Q:> А 10BaseT на этим методом можно тянyть?

A: Можно, но только пpи полном дyплексе, и только "точка-точка". Веpнее
можно и
звездy, но чтобы длина от двyх кpайних точек кабеля не пpевышала 2550
метров.

Q:> Все-таки, какая максимальная длина?

A: ?

PS: Господа, пожалyйста не пытайтесь сpазy подpyбать километpы кабеля, а
потом
тpyбить, почемy это не pаботает. Все это делал не я, я пpосто подал идею "по
пpиколy", все полyчилось, даже лyчше. Hо сам я не yвеpен, пока сам не сделаю
тоже самое. Хотя в пpоцессе... осени ждем-с... наpод кyда-то yмеp на лето

Главное yспеть. [email protected]

Как идея?... Ваши мнения? [Ответ]
Roni 11:13 29.12.2005
Идея для извращенцев.
1. Сопротивление экранирующей оболочки = сопротивлению жилы?
2. Зачем в кабеле нужна экранирующая оболочка, почему её всегда заземляют?
3. Провода в витой паре для красоты скручены?

В экране П296 во время дождя скапливаеться напряжение до 28Квольт.
1метр RG 58 -6р.
1 метр оптики -20р.
Только оптику с этой фигнёй даже близко сравнивать нельзя. [Ответ]
Itrych 12:19 29.12.2005
два кабельных модема с двух сторон и медная пара длиной хоть в 2 километра.
только затратно это... [Ответ]
Lampus 20:07 29.12.2005
Itrych, DSL - скорость маловата - 22 Мбит/сек по нисходящему потоку, в синхроне до 10 Мбит/сек и после 0.9 км. скорость начинает постепенно падать...
Roni, давай разбираться. Ты никогда не задумывался почему по стандарту только 100 метров кабеля можно класть? Правильно - из-за высокого затухания сигнала! А что передаётся по этой несчастной витухе? До идиотизма просто - сигнал с частотно-амплитудной модуляцией... Частота сигнала 25 МГц. По чём лучше всего распространяется электромагнитная волна? Правильно - по коксу!!! Не зря же его ещё называют волноводом. Ещё нам мешает высокое сопротивление. Как уменьшить сопротивление? Правильно - увеличить поперечное сечение проводника (Всем известная формула R=p*l/s, где р-удельное сопротивление, l-длина проводника, s-площадь поперечного сечения). У телевезионного кокса толщина гораздо больше чем у витухи, тем более центральная жила и оплётка сплетены из нескольких тонких проводов (заряд распространяется по поверхности проводника), что увеличивает величину s.
Как избавиться от коллизий там описано, по моему всё логично...
Вот со статикой будут проблемы, кабель слишком длинный - придётся его закопать, дорога у нас грунтовая, в принципе реально ломом прохерачить (опыт уже есть, у нас ещё 100м кабеля в трубе под землю закопано, под дорогой проходит). [Ответ]
Roni 22:03 29.12.2005
Lampus Что ты написал к моим вопросам не какого отношения не имеет.
С этим ни кто не спорит, что по коксу сигнал лучше передаёться.
Знаю людей которые в Воронеже уже прокладывали кабеля таким образом. На расстоянии 350 метров.
Другое дело сколько такое соеденение прослужит.
В случае модернизации вам придёться эти кабеля выкидывать на мусорку.
Если вы протягиваете кабеля с расчётом на то, что лишь бы годик провисели, тогда этот вариант для вас.
Единственный разумный вариант. Это протягивать 6 категорию и каждые 200 метров вешать свич. [Ответ]
Lampus 17:18 30.12.2005
Можно тогда и седьмую, 4 руб/метр...
Какая тут модернизация? Гигабит что ли делать? Нам 100 Мбит хватит... Можно, конечно, оптику, у нас даже есть возможность достать (безвозмездно) два куска по 780м. Но медиаконвертеры к ней стоят по 800$, да и кто её варить будет? [Ответ]
Lampus 21:31 16.01.2006
Народ! Не поверите... Решили тянуть! Правда витуху, со свитчами, питание по витухе, реальное расстояние чуть меньше, порядка 450 м. Теперь вопрос такой, кто сколько пробивал по 6-ой (можно 7-ой) категории кабеля? Вообще есть рабочие куски по 200 м кабеля??? Кто-нить такое живьём видел?
Насчёт

Сообщение от :
1. Сопротивление экранирующей оболочки = сопротивлению жилы?
2. Зачем в кабеле нужна экранирующая оболочка, почему её всегда заземляют?
3. Провода в витой паре для красоты скручены?

1. В коксе экранирующая оболочка явно толще, посему сопротивление меньше
2. Экранирующая оболочка нужна... волна распространяется между центральной жилой и оплёткой. Заземляют потому что на экране может накапливаться вполне приличный заряд.
3. Пары скручены для гашения прямых наводок.

Вроде так.
[Ответ]
Roni 23:03 17.01.2006
Lampus П-296 выдерживает расстояние 500 метров.
http://lan.neowin.net.ru/full.php
Видел 5Е на расстоянии 150 метров.
У 6 категории проводник толще раза в 1.5-2, должна держать 200метров.
7 в Воронеже нет и врятли её будут продавать. [Ответ]
Lampus 12:01 18.01.2006
Ссылка не пашет, П296 500 метров было скорей всего на 10 Мбит и к тому же я не в курсах где его найти. У нас в Воронеже достать можно и по скока? [Ответ]
Roni 12:47 18.01.2006
Lampus Хреного что не пашет.
Там написано 500 метров 100Мбит/с, 700метров 10Мбит/с.
Ещё что его можно под водой пускать на глубине 10метров и под землю закапывать.
Правда написать они всё что угодно могут, но при 240 метрах П270 точно работает.
В Воронеже П296 точно есть. Стоит в районе 6р метр. [Ответ]
Lampus 10:28 19.01.2006
Roni, насчёт 6р/метр ты перегнул, самое дешёвое что я нашёл 9 р/метр (в инете), с Воронежем вообще непонятно. А там соединяли компы или свитчи? Просто что там насчёт коллизий? По идее чуть более 200 метров, а далее проблемы с коллизиями начинаются... [Ответ]
Roni 17:59 19.01.2006

Сообщение от Lampus:
Roni, насчёт 6р/метр ты перегнул, самое дешёвое что я нашёл 9 р/метр (в инете), с Воронежем вообще непонятно. А там соединяли компы или свитчи? Просто что там насчёт коллизий? По идее чуть более 200 метров, а далее проблемы с коллизиями начинаются...

Если ты нашёл по 9р метр это не значит, что он не может быть дешевле.
Ищи лучше.
Без разницы чего соединять свич или комп.
Откуда вообще коолизия взелась? [Ответ]
Lampus 18:29 19.01.2006
Если ты не знаешь что такое коллизия, могу отправить на www.hub.ru в библиотеку. Насчёт 6 или 9 р/метр... Тут ничего сказать не могу. [Ответ]
Roni 20:52 20.01.2006
Lampus Прочитай внимательнее свой пост №34. [Ответ]
Страница 2 из 2
< 12
Вверх