Большой Воронежский Форум
»Радиолюбитель>Что будет, если зациклить АЦП и ЦАП?
-=Женек=- 13:20 09.12.2011
Господа, интереснейший спор видел в интернете. Из серии, что будет если поместить обогреватель в морозильник, или что будет если отсканировать зеркало, или же что показывает GPS приемник - свои координаты или координаты антенны?

Представьте себе аналоговую синусоиду. Ее оцифровывает АЦП.Получается цифровой сигнал. Он повторяет синусоиду, но искажает ее, часть информации теряется. Дальше это сигнал гоним в ЦАП с теми же характеристиками Получаем опять сигнал повторяющий исходник, но искаженный.
А теперь представим себе что этот сигнал из ЦАП обратно загнать в АЦП и так дале.

Рано или поздно сигнал будет весьма далек от первоначальной формы.
Так вот вопрос - что он их себя будет представлять - изолинию на нулевой отметке, на отметке +напряжение питания или жа там будет мусор?

Спорим не подеретесь? [Ответ]
Cheb-burashka 13:26 09.12.2011
непредсказуемо. Все зависит от конкретных ЦАП и АЦП.
в ИДЕАЛЕ. Если все нормально и на входе АЦП (который закольцован с ЦАП) стоит конденсатор, то, по идее, начальное напряжение (заряжен извне) и должно оставаться - гоняться по кругу
Если шумы в системе больше точности АЦП/ЦАП, то это напряжение будет плавать. Ну а если совсем плохо дело в системе, то она опрокинется к какому-нибудь питанию.

Получение некоего периодического сигнала - врядли. Из-за задержек ЦАПа, система будет валится, например при разряде конденсатора за время оцифровки. [Ответ]
XPEH_BAM 16:49 09.12.2011
Получится, маленький, маломощный и неудобный обогреватель :-D [Ответ]
xlr8 23:30 14.12.2011
Никакой загадки тут нет, при каждой оцифровке будут иметь место шумы квантования, ровно как и при каждом последующем преобразовании в аналоговый сигнал, т.к надежды на то, что одно скомпенсирует другое в реальной жизни нет, то очевидно через какое-то время все сжопится (преартится в шум (сигнал произвольной формы и амплитуды)). Кстати неисключена вероятность через много времени, узреть туже синусоиду...
P.S. Ставлю на обогреватель; изображение отражающего слоя зеркала; в жпс не понимаю но думаю антенны [Ответ]
-=Женек=- 10:08 15.12.2011
Да. маловато ответов.

То ли дело в споре о том, взлетит ли самолет, если его поставить на транспортер, движущийся в обратном направлении с той же скоростью, что и самолет.

Или спор о том, как муха садится на потолок - с петли или с переворота.
Помню, люди подрались... [Ответ]
XPEH_BAM 20:01 15.12.2011

Сообщение от -=Женек=-:
взлетит ли самолет, если его поставить на транспортер, движущийся в обратном направлении с той же скоростью, что и самолет.

Ну, тут всё достаточно ясно. Скорость самолёта - относительно чего? Воздуха? Земли? Транспортёрной ленты? Условие неточно.
И видео в тему:
http://youtu.be/zXNgTXkk-AI [Ответ]
-=Женек=- 20:08 15.12.2011
XPEH_BAM,
относительно земли скорость ноль [Ответ]
XPEH_BAM 21:32 15.12.2011
А относительно воздуха - нет! Потому и взлетел.
А если про условие задачи - лента не сможет этого обеспечить. Хотя бы потому, что самолёт от воздуха отталкивается. Даже если она будет ускоряться "пока не остановит самолёт" - это приведёт только к поломке шасси. [Ответ]
Катя. 22:43 15.12.2011
Что сделает бесконечная рекурсия в численных методах?

Сообщение от xlr8:
через какое-то время все сжопится

По-моему, очень точное определение, только с уточнением: либо сжопится оборудование, либо выходные данные.
P.s. я не практик, я - теоретик. [Ответ]
xlr8 23:47 15.12.2011
Мне вот интересна другая жизненная ситуация - если в контейнер посадить тонну мух, и они одновременно взлетят (расстояние от стенок контейнера до мух таково, что поток воздуха создаваемый их (мух) крыльями не оказвыет давления на стенки) уменьшится ли вес ситемы на эту тонну. В разрушителях мифов помоему пришли к тому, что вес не изменится (они там голубей запускали), никак в толк не возьму - почему!?!? [Ответ]
Вверх