Прекращайте ребят...каждый из вас весьма достойным делом занимаетесь,серьезно.
[Ответ]
Vladislav_P 22:12 25.11.2011
Kostanedo, это не спор ради спора, чтобы потешить свое самолюбие. Я хочу понять, когда человек предлагает купить кота в мешке и при этом обижается, что ему задают вопросы - это сверхнаглость или суперглупость?
Теперь попробую разложить все по полочкам....
Сообщение от :
Никаких ГОСТов определяющих качество данной продукции нет и не будет скорее всего.
В этом у нас нет противоречий.Т.е. производитель сам решает из чего ему делать продукцию. И даже если он сделает её из фекалий, то перед законом он будет чист, а покупатель сам виноват, нужно смотреть что покупаешь. Исходя из этого у покупателя есть два пути: или полностью довериться производителю и купить то , что он предлагает, или прежде выяснить следующие вопросы:
-как долго и в каких условиях прослужит камень?(т.е. интересует его прочность и стабильность)
- из чего этот камень сделан?( это для того, чтобы проверить заявленную прочность)
- не принесет ли этот камень вреда для здоровья?
- эстетическая составляющая, как элемент декора.
Лично я бы не стал доверять словам производителя, не отягощенного моральными принципами. Да и уважающий себя и своих клиентов производитель сам сделает добровольный сертификат соответствия( если не предусмотрен обязательный) и предоставит гигиенический сертификат на продукцию или на её компоненты. А пока я вижу только подобные заявления:
Сообщение от :
Како то встречный не понятно зачем лезет какие то документы просит. Так мне показал мне ГОСТ на основании которого пытаетесь в чем то уличить меня. Свои ТУ я вам не обязан предъявлять.
Конечно не обязаны! Но все это напоминает анекдот про чукчу, который обманул таксиста: деньги заплатил, а сам не поехал.
Сообщение от :
определять какие параметры важны и нужны приходится из опыта.
Вот и расскажите покупателям исходя из своего опыта, какая должна быть ,например, прочность камня, чтобы на нем не оставались следы когтей домашних животных или чтобы он не рассыпался при случайном механическом воздействии. Или что нужно сделать, чтобы горизонтально наклеенный камень на арке не упал на голову. Или как избавиться в наружных углах от зияющих торцов плитки, которые придают вид дешевой имитации. Без ответа остался еще один хороший вопрос:
Сообщение от :
Тоже хочу поинтересоваться на каком этапе - выкладывается камень (каменные обои)... ну в смесле до шпатлёвки и поклейки обоев... или можно и после.
master-kam, видите сколько набралось вопросов? Надеюсь аргументированных ответов с Вашей стороны будет не меньше.
[Ответ]
master-kam 20:13 03.12.2011
Кстати в тему, продаю некоторые формы:
Продам Б/У формы "КАМЕННЫЕ ОБОИ" для производства гипсового искусственного декоративного камня для внутренней отделки интерьеров. Производитель форм ООО "Зикам", г. Новосибирск сайт www.zikam.ru и Фитстоун, г.Новосибирск сайт http://fitstone.ru/. Некоторые формы вообще не использовались ни разу. Зикамовские из силикона, фитстоуновские из полиуретана.
Применяется композиционное гипсовое вяжущее. Процентный состав я вам все равно не скажу, так как подбирал его около года. В состав входят гипс формовочный, белый цемент, модификатор совместимости, суперпластификатор на основе меламинов, вода.
Официального протокола нет и не буду делать. Так как выкладывать кучу денег не вижу смысла. Подержав в руках и поковыряв ногтем (Как это все делают осторожненько))))) в Леруа Мерлене) клиент сразу понимает в чем дело.
Сообщение от Vladislav_P:
- не принесет ли этот камень вреда для здоровья?
Съев кусок хлеба вы себе нанесете больше вреда и все с этим согласны.
Сообщение от Vladislav_P:
- эстетическая составляющая, как элемент декора.
Это что за непонятное?
Клиент сам себе выбирает цвет и фактуру камня.))))))))))))))) Если не может предлагаю дизайнера, есть подешевле и есть подороже дизайнеры.
А клиника по поводу сертификации вообще мне не понятна.
Что ты хочешь влад? Мне этот твой бред надоел.
1. Чтобы добровольно даже что то подтвердить, то нужно чтобы продукт соответствовал какому то требованию или ГОСТу.
КАКОМУ???
2. С вопросом о получении гигиенического сертификата вас сразу же выгонят из здания Роспотребнадзора. Изучите документы Таможенного союза, а потом пишите.
[Ответ]
Vladislav_P 18:52 07.12.2011
Сообщение от master-kam:
Применяется композиционное гипсовое вяжущее..... В состав входят гипс формовочный, белый цемент, модификатор совместимости, суперпластификатор на основе меламинов, вода.
master-kam, Вы,наверное пытаетесь выдать желаемое за действительное. Но если Вы честно будете стремиться добиться таких показателей хотя бы в будущем, а не пудрить мозги в настоящем, то это будет похвально. Но, пока, извините, не верю!Объясню почему:
1. Если бы это было правдой, я не вытягивал бы клещами из Вас эти характеристики целый месяц.Это достоинство товара и Вы, как успешный предприниматель( по крайней мере сами себя считаете) должны трубить о них на каждом шагу.
2.В последней Вашей версии - вяжущее, все-таки гипсо-цементное.Однако, не так давно Вы утверждали:
Сообщение от :
Камень из гипса, а не из цемента.
3.Три недели назад Вы писали:
Сообщение от :
мы применяем не гипс, а вяжущие на основе гипсовых вяжущих. Прочность на сжатие 25 Мпа, коэффициент размягчения 75%, водопоглощение не измеряли
Так прочность 250 или 419 и коэф. размягчения 0,75 или 0,9? Когда соврали, в прошлый раз или сейчас? Или оба раза?
4.Если коэф.размягчения = 0,9, то это водостойкое вяжущее и изделия из него могут применяться и во влажных помещениях. Однако, Вы пишете:
Сообщение от :
соласно нашим ТУ наш камень применяется в теплых умеренно влажных помещениях (квартиры, офисы, магазины).
5.Сравните два своих высказывания:
Сообщение от :
Качество своей продукции подтверждено документально.
и
Сообщение от master-kam:
Официального протокола нет и не буду делать. Так как выкладывать кучу денег не вижу смысла.
Так какими документами подтверждено качество продукции? Интересно, по какой методике Вы проводили испытания камня(хотя бы и неофициально).Наверное по такой же, по которой подсчитывает голоса "Единая Россия"
6.Учитывая приведенные Вами компоненты при производстве камня и показатели качества, в 120 рублей за м2 Вы явно не вписываетесь.Это будет значительно дороже.
7.Если используется гипсо-цементное вяжущее, не пойму зачем использовать формовочный гипс?
8.Вы писали:
Сообщение от :
Режется легко без применения плиткорезов.
Интересно посмотреть, как Вы будете резать камень с прочностью 400кг на см2 ножовкой.
Сообщение от master-kam:
Цитатата:
Сообщение от Vladislav_P
- не принесет ли этот камень вреда для здоровья?
Съев кусок хлеба вы себе нанесете больше вреда и все с этим согласны.
Если речь идет о чистом гипсе, то да. Но в него добавляется куча компонентов, не регламентированных нормативной базой, т.е. на Ваше усмотрение.И некоторые из них могут быть ядовитыми. Поэтому, на каждый компонент необходимо представить гигиенический сертификат, который в свою очередь Вам должны выдать производители этих компонентов( красители, пластификаторы и пр.)
Сообщение от master-kam:
Клиент сам себе выбирает цвет и фактуру камня.))))))))))))))) Если не может предлагаю дизайнера, есть подешевле и есть подороже дизайнеры.
Я вел речь о наружных углах и отсутствии угловых элементов.Ни один вменяемый дизайнер не подпишется под этой порнографией. Но выход есть, подумайте сами и предложите заказчику. Не додумаетесь, подскажу.
Сообщение от master-kam:
Чтобы добровольно даже что то подтвердить, то нужно чтобы продукт соответствовал какому то требованию или ГОСТу.
А разве Вы делаете камень не по ТУ,хотя бы и своему?
[Ответ]