Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>О возмещении расходов предприятию за обучение
Belona 10:10 13.04.2011
Снова к вам! Помогите разрешить ситуацию.

Работник осуществлял свои обязанности в государственном унитарном предприятии Воронежской области с 2005г. Одновременно, по целевому направлению учился в профильном ВУЗе (есть трехсторонний договор, заключенный на срок обучения 2005-2011гг.).

На протяжении всего срока обучения работнику оплачивались учебные отпуска. В марте 2011г. закончил учебное заведение. Работать все еще продолжает. 26.11. 2010 г. работодатель заключает с работником договор, по которому последний обязуется отработать на предприятии не менее 5 лет после окончания ВУЗа, а в случае увольнения ранее установленного срока, возместить предприятию расходы, связанные с его обучением.
Фото договора прилагается.

Вопрос: если работник сейчас уволится по собственному желанию, должен ли он возместить расходы за обучение, понесенные предприятием? Фактически он отработал 5 лет, а нижеприведенный договор был заключен за 4 месяца до получения диплома. Срок этого договора с 26.11.2010 до окончания срока обучения (диплом получен 04.03.2011).
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG1723.jpg
Просмотров: 51
Размер:	320.5 Кб
ID:	1260354  
dobrjak30 10:23 13.04.2011
Belona,ух ты, видать ценный работник, так цепляются за него...)))
судя только по этому договору, может уволиться без проблем и возмещений работодателю, по моему мнению.

Сообщение от Belona:
Одновременно, по целевому направлению учился в профильном ВУЗе (есть трехсторонний договор, заключенный на срок обучения 2006-2011гг.).

выкладывайте скан, он то и нужен...
Belona 12:51 13.04.2011
dobrjak30, спасибо, выложу позже!
sshsecurity 14:31 14.04.2011
Надо смотреть трехсторонний договор....

По этому договору скорее всего могут взыскать сумму, уплаченную за вас после его заключения...
Belona 13:49 19.04.2011
А вот и трехсторонний договор.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG1785.jpg
Просмотров: 22
Размер:	353.4 Кб
ID:	1271193  
Nadine Renee 14:21 19.04.2011
Belona, читайте трудовой договор и коллективный договор. там обычно прописывают для любого вида обучения в независимости от образовательного учреждения.
Belona 14:35 19.04.2011
Nadine Renee, спасибо, читаю. В вышепредставленных договорах противоречия прост))
sshsecurity 14:42 19.04.2011
А почему вы пишете про 2006, а в договоре - 2005?
Belona 21:07 19.04.2011
sshsecurity, исправила. Писала со слов, не видя еще трехстороннего договора.
dobrjak30 00:09 20.04.2011
Belona, давайте до кучи и трудовой договор)))
может кто посоветует что-нить)))
vikvak 05:58 20.04.2011
Belona,
Из представленных документов следует, что ничего страшного с Вами при увольнении, скорее всего, не произойдет.
Судя по тексту догвора речь идет о Вашем обучении по целевому направлению предприятия.
С большой долей уверенности предполагаю (исходя из выложенного Вами текста), что это обучение производилось на бюджетной основе. Суть такого целевого направления в том, что часть бюджетных мест ВУЗа представляется для абитуриентов, которым выдано целевое направление. При поступлении среди них отдельный конкурс. Это делается для того, чтобы обеспечить определенные потребности государства.
Возможен вариант при котором направившее студента предприятие дополнительно оплачивало часть расходов на его обучение. К примеру, исходя из своих потребностей, договорилось об углубленном изучении иностранного языка. В этом случае Вам придется возместить их. Но на это не похоже, так как в договоре ничего об этом не сказано.
Что делать?
Запросить в отделе кадров расчет суммы возмещения за Ваше обучение со ссылкой на первичные документы и оценить ситуацию.
Belona 08:13 20.04.2011

Сообщение от vikvak:
Запросить в отделе кадров расчет суммы возмещения за Ваше обучение со ссылкой на первичные документы и оценить ситуацию.

Цена вопроса более 100 тыс. руб. Все возмещение-только оплата отпусков.

Сообщение от dobrjak30:
ух ты, видать ценный работник, так цепляются за него...)))

запахло жареным и нужно увольняться((
vikvak 12:23 20.04.2011
Если высшее образование получалось впервые, то предоставление отпуска - обязанность работодателя согласно ст. 173, 177 ТК РФ. В этом случае вообще вопрос о возмещении отпускных отпадает.
Если высшее образование уже было, то, с моей точки зрения, есть два варианта развития событий. Оба для Вас не критичны.
1. Почитайте ст. 177 ТК РФ. Там говорится о представлении отпуска работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении. Вы же выложили не Соглашение, а Договор, причем не трудовой. За это можно попробовать зацепиться и требовать, чтобы работодатель представил либо Трудовой договор с Вашими обязательствами, либо Соглашение об обучении. Вам же ничего представлять не требуется, так как именно он должен доказывать свои претензии к Вам.
2. Допустим, что и этот Договор суд приравняет к Соглашению об обучении.
Обратите внимание на дату его заключения и срок действия. Он действует с 26 декабря 2010 года. Даже если признать, что сохранение среднего заработка во время учебы - тоже расходы на обучение, что можно пытаться оспорить, то следует считать эти затраты не за пять лет, а только с 26.12. 2010. Это 100 тысяч рублей?
Nadine Renee 15:01 20.04.2011

Сообщение от vikvak:
Обратите внимание на дату его заключения и срок действия. Он действует с 26 декабря 2010 года. Даже если признать, что сохранение среднего заработка во время учебы - тоже расходы на обучение, что можно пытаться оспорить, то следует считать эти затраты не за пять лет, а только с 26.12. 2010. Это 100 тысяч рублей?

согласна.

в целом противоречия в этих двух документах не вижу. вижу противоречие в постановке вопроса

Сообщение от Belona:
Вопрос: если работник сейчас уволится по собственному желанию, должен ли он возместить расходы за обучение, понесенные предприятием? Фактически он отработал 5 лет, а нижеприведенный договор был заключен за 4 месяца до получения диплома. Срок этого договора с 26.11.2010 до окончания срока обучения (диплом получен 04.03.2011)

а договор обязывает отработать 5 лет после получения диплома.
Belona 17:27 21.04.2011
vikvak,
Nadine Renee, спасибо, вообщем, можно увольняться)
Вверх