Товарищи юристы,
Помогите разобраться в ситуации:
Работодатель нанял работника в 2009 году. В мае 2010 года работник написал заявление "по собственному желанию" (приложив заявление, отдав все ключи, полис медицинского страхования, и прочие задолженности)
В течении 2-х недель (положенных по закону) работодатель (возможно не найдя достойной замены или по иным причинам) обещает погасить задолженности и поваышает незначительно зарплату.
Работник соглашается остаться, но заявление и трудовую он не получает назад.
Проблема в том, что есть вероятность, что работодатель подписав заявление уволил на сама деле работника а повысил ЗП путем увеличения за счет "налоговых отчислений".
Вопрос:
как узнать - идут ли отчисления действительно в пенсионный фонд - или какие есть еще способы узнать не уволен ли сотрудник?
ПС - Работодатель при личном вопросе уводя глаза говорит, что все нормально.
ППС - трудовая книжка на руки не была отдана, но так же могла и быть "утеряна"?!
[Ответ]
sshsecurity 16:03 20.03.2011
1.Трудовая должна быть у работодателя пока работаешь.. соответственно получить на руки работник её и не должен был...
2. В ст. 84 прим 1 ТК РФ сказано, что с приказом о прекращении трудовых отношений работник должен быть ознакомлен под роспись. Т.е. не расписывался - нет прекращения договора...
3. Скорее всего работодатель развел работника в том, что не повысил ЗП... вот что следует уточнить...
[Ответ]
fcfv 16:07 20.03.2011
Сообщение от sshsecurity:
Трудовая должна быть у работодателя пока работаешь.. соответственно получить на руки работник её и не должен был...
это то понятно, только работодатель мог ее в чемодане у себя потерять)))
Сообщение от sshsecurity:
2. В ст. 84 прим 1 ТК РФ сказано, что с приказом о прекращении трудовых отношений работник должен быть ознакомлен под роспись. Т.е. не расписывался - нет прекращения договора...
понятно это тоже, но мог работодатель пойти на преступление и росписаться за работника?
Сообщение от sshsecurity:
Скорее всего работодатель развел работника в том, что не повысил ЗП... вот что следует уточнить...
Зп было повышено на 1000 рублей. но задолженность погашена не в полной мере
[Ответ]
sshsecurity 16:17 20.03.2011
1. Вообще трудовые хранятся не у самого работодателя а в отделе кадров обычно... Потерять мог... можете это проверить, написав заявление о выдаче вам копии трудовой книжки... в течении 3х дней вам должны выдать(Постановлени Правительства "О трудовых книжках")
2. Работодатели у нас всё могут.... Только потом вы всё это отсудите и сверху ещё за моральный вред.. зачем ему это нужно?
уволены вы или нет вам могут сказать в налоговой. идут ли отчисления вашего ндфл. А так же в пенсионном фонде. но район по юридическому адресу вашей ооо.
[Ответ]
fcfv 10:48 21.03.2011
Сообщение от sshsecurity:
1. Вообще трудовые хранятся не у самого работодателя а в отделе кадров обычно... Потерять мог... можете это проверить, написав заявление о выдаче вам копии трудовой книжки... в течении 3х дней вам должны выдать(Постановлени Правительства "О трудовых книжках")
спасибо.
Сообщение от sshsecurity:
Работодатели у нас всё могут.... Только потом вы всё это отсудите и сверху ещё за моральный вред.. зачем ему это нужно?
не знаю, может фирма как таковая является "однодневкой" или "паругодовкой"
Сообщение от sshsecurity:
3. Про задолженность не понял...
Вобщем оклад и премия. оклад выплатился а премии за несколько месяццев (около 5-6) висят в "долге"
Сообщение от zebravrn:
уволены вы или нет вам могут сказать в налоговой. идут ли отчисления вашего ндфл. А так же в пенсионном фонде. но район по юридическому адресу вашей ооо.
вот именно про это и хочется узнать поподробнее, т.к. на мой взгляд (кроме ксерокопии трудовой) это единственный способ проверить.
[Ответ]
fcfv 10:49 21.03.2011
Сообщение от zebravrn:
А так же в пенсионном фонде.
это нужно что сделать?! написать заявление или в день обращения могут сказать?! или по телефону?!
[Ответ]
vikvak 12:00 21.03.2011
fcfv,
1. Вы отождествляете в своём посте Работодателя с конкретным человеком. Если Вы работаете не у работодателя-физического лица, то работодатель - это некое юридическое лицо, а общаетесь Вы с его представителем.
Что можете пояснить?
2. О состоянии пенсионных накоплений можете попробовать узнать здесь http://www.gosuslugi.ru/ru/card/inde...fo_4=0&rid=228[Ответ]
fcfv 12:42 21.03.2011
Сообщение от vikvak:
1. Вы отождествляете в своём посте Работодателя с конкретным человеком. Если Вы работаете не у работодателя-физического лица, то работодатель - это некое юридическое лицо, а общаетесь Вы с его представителем.
Что можете пояснить?
По сути работодатель и есть конкретное лицо, ибо организация состоит из Директора, бухгалтера и рабочих.
ясно, спасибо
Адрес куда обращаться -
Воронеж, ул. ул. Донская, д. 73?
[Ответ]
vikvak 17:55 21.03.2011
Сообщение от fcfv:
По сути работодатель и есть конкретное лицо, ибо организация состоит из Директора, бухгалтера и рабочих.
Если работодатель - физическое лицо, то он вообще не ведет трудовую книжку.
Судя по Вашему посту, в данном случае это не так.
Поэтому Ваш вопрос разделим на два.
1. Вы подходите к Директору и говорите, что Вам необходимо ознакомиться с записью в трудовой книжке о приеме на работу. Он вообще-то обязан это сделать. Если ответ уклончивый, говорите ему, что это Вас настораживает и предлагаете ознакомить или Вы идете в трудовую инспекцию.
2. Вручаете ему письменное заявление с просьбой согласно ст.62 ТК РФ выдать справку о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование. Напоминаете, что такую справку Вам обязаны выдать с течение 3-х дней.
Если справку не выдадут, немедленно заявление в трудовую инспекцию.
[Ответ]
sshsecurity 18:07 21.03.2011
И ещё +заявление о предоставлении копии трудовой о котором я выше писал))...
[Ответ]
DDeN 09:46 23.03.2011
Как вариант что бы не вызывать подозрительности и не "лезть в бутылку", написать заявление / попросить в бухгалтерии копию трудовой книжки, якобы для получения небольшого кредита. А от этого уже и выбирать политику поведения с работодателем.
Приказ об увольнении не доведенный под роспись, трудовая книжка не возвращена, так что там в любом случае не соблюден порядок оформления прекращения ТД ст.84.1 ТК РФ.
[Ответ]