Сообщение от V3-VipeR:
в пешее путешествие пойдёшь ты, а я ещё поезжу

Иногда я об этом даже мечтаю - чтоб права к чертовой матери забрали и все от меня отстали со своими поездками А так чего их у меня забирать? Не уверен - не обгоняй. Вот и я не совсем уверен, что можно делать как в посте 1 (точнее, я уверен, что при желании легко могут лишить - трактовать 11.2 можно и так, и сяк), поэтому тихо, мирно, не спеша... [Ответ]

Сообщение от V3-VipeR:
maximpn, почитай старый п.11.5 ПДД, потом ПП ВС №18 и заметь, что "обгон транспортного средства, производящего обгон или объезд" не числится в ПП ВС как нарушение, тянущее на лишение в/у, потом внимательно изучи новые 11.2 и 11.5, опять сопоставь их с ПП ВС и сделай правильные выводы

Вот стучу по Клаве в час ночи, а видомо зря, не достучался…… уже стучать желание пропадает. Я вам про обгон по встречке, Вы мне про то, что обгоны не включены в ПП ВС №18. Я вам про фому, вы мне в ответ, про Ерему

Сообщение от maximpn:
…т.е. до 20.11. ВС выезд на встречку увязывал с прямым запретом, установленным для обгона по п.11.5. С учетом добавления случае п.11.2 в ПДД после 20.11 обгон в нарушениии п.112 так же будет квалифицирован как прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, что поподает под ответственность по ст.12.15 ч.4. .

Обгоны бывают разные, как связанные с выездом на встречку, так и не связанные. Так вот в ПП ВС №18 в качестве примера приведены только те случаи, кпрямых запретов, которые непосредственно связаны с выездом на встречку, т.е. в которых именуется как минимум словосочетание "встречное движение." Соответственно, если обгон не связан с выездом на встречку ЗАЧЕМ ПП ВС №18 его (обгон) непосредственно включать???

Исходя из соображения что обгоны бывают разные, в ПП ВС обгон и не был включен, т.к не всегда он связан с выездом на встречку.

Между тем, в ситуации автора на рисунке первого поста указан обгон, который непосредственно связан с выездом на встречку.

Выше писАлось о том, что перечень нарушений, связанный с обгоном РАСШИРИЛСЯ, а не о том, что обгон не по встречке это лишение прав. О том, что сию под 12.15 ч.4 запретов стало больше, чем раньше. Если ранее прямого запрета на обгон в случаях

Сообщение от :
…транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. .

не было, то сейчас уже при обгоне ПО ВСТРЕЧКЕ с нарушением п.11.2 ПДД, под 12.15 ч.4 УЖЕ попадаешь.


Основная мысль пленума заложена здесь

Сообщение от :
...По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

А не в последующих ниже указанных пленумом примерах. Пример - это только образец, расшифровка основной мысли, не более.


Поэтому ИМХО, что если будет совершаться обгон ТС путем выезда на полосу встречного движения с нарушением прямых запретов, установленных п.11.2 ПДД, ст.12.15 ч.4 подлежит применению и будет применяться гаишниками, как только они до этого додумаются. [Ответ]

Сообщение от maximpn:
Вот стучу по Клаве в час ночи, а видомо зря, не достучался……

факт!
Вся 12.15.4 посвящена выезду на встречку, ПП ВС №18 разбирает эти выезды, а также другие нарушения, карающиеся лишением в/у, но maximpn пошёл дальше, безосновательно привязывая 11.2 к 12.15.4, шедевр!
Максим, а ты правда юрист, да?

Сообщение от maximpn:
Основная мысль пленума заложена здесь

maximpn, сторона проезжей части дороги, предназначенная для встречного движения должна быть отделена разметкой 1.3
Почитай там же
И в общем задолбал ты своими восхитительными пёрлами, смотришь книгу, а видишь фигу, досвиданья [Ответ]

Сообщение от V3-VipeR:
...сторона проезжей части дороги, предназначенная для встречного движения должна быть отделена разметкой 1.3

Должна быть отделена только в отношении 4-х полосных дорог.

Сообщение от :
...1. Горизонтальная разметка
1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

У автора на рисунке двухполосная дорога с разметкой 1.5, которая разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы.

А в отношении неё ВС не высказывался:

Сообщение от :
....Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

[Ответ]

maximpn, дабыне отставать от твоих прогрессивных мыслей предлагаю за не включённый поворотник при обгоне тоже лишать прав!

Сообщение от maximpn:
Поэтому ИМХО, что если будет совершаться обгон ТС путем выезда на полосу встречного движения с нарушением прямых запретов, установленных п.11.2 ПДД, ст.12.15 ч.4 подлежит применению и будет применяться гаишниками, как только они до этого додумаются.

maximpn, специальные нормы носят форму прямого запрета - обгон на ЖД переездах запрещён, на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях и т.д. Где ты в 11.2 увидел прямой запрет?
Ну и да, гаишники додумаются, а ты пешком походишь, тут даже спорить нечего, прощай [Ответ]

Сообщение от V3-VipeR:
... специальные нормы носят форму прямого запрета - обгон на ЖД переездах запрещён, на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях и т.д.

Эти нормы?

Сообщение от :
11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;

на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;

в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Сообщение от V3-VipeR:
...Где ты в 11.2 увидел прямой запрет?

Прямой запрет ст.11.2

Сообщение от :
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Так в чем тогда разница между "Обгон запрещен" по 11.4 от "запрещается выполнять обгон" по 11.2? [Ответ]

Сообщение от V3-VipeR:
... предлагаю за не включённый поворотник при обгоне тоже лишать прав!

Предлагаю любителей НЕвключать поворотник не только при обгоне, вообще лишать ТС. Для таких есть велосипед, самокат. [Ответ]