Сообщение от Лавна:
отца нет уже около 8 лет... приватизацию мы не переоформляли....

Лавна, я правильно Вас понял, что в порядке ч. 1 ст. 1154 ГК РФ, в которой говориться "Наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня открытия наследства.
" - вы не соблюли сроки его принятия???

Сообщение от sshsecurity:
Что с наследством? Было завещание? Вступил ли кто-нибудь? Или может вы отказались от наследства и это уже доля государства))

Коллега не просто так задал Вам вопрос? [Ответ]

Курим ч.2 ст. 1153 и не задаем дурацких вопросов, без нужды выпугивая топикстартера. [Ответ]

Сообщение от rss:
Курим ч.2 ст. 1153 и не задаем дурацких вопросов, без нужды выпугивая топикстартера.

Ну во-первых, "дурацких" вроде как не было, вполне обоснованный вопрос, дабы человеку определить порядок действий.

Во-вторых, скажите в каком порядке признается то??? Не в судебном ли???? Считаете что раз принял и фактически пользуешь имущество, несешь по нему расходы - это достаточное основание для получения правоустанавливающей "бумачки"???? Считаете что человеку не стоит объяснить в каком порядке все оформить и с чего начинать? [Ответ]

Сообщение от rss:
Курим ч.2 ст. 1153 и не задаем дурацких вопросов, без нужды выпугивая топикстартера.

Статья 1155. Принятие наследства по истечении установленного срока

1. По заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.
По признании наследника принявшим наследство суд определяет доли всех наследников в наследственном имуществе и при необходимости определяет меры по защите прав нового наследника на получение причитающейся ему доли наследства (пункт 3 настоящей статьи). Ранее выданные свидетельства о праве на наследство признаются судом недействительными.

не стоило не совсем красиво выражаться! Вот что я имел в виду! [Ответ]

всем спасибо... [Ответ]

mia1, вижу глубокие познания гражданской специализации ))) Разъясняю русским по-белому: члены семьи топикстартера приватизировала квартиру в котрой совместно проживали, на 4 человек. 8 лет назад один из собственников умер, остальные продолжали владеть и пользоваться этой квартирой в целом (включая долю наследодателя) платить коммуналку, налог на имущество физиических лиц. Таким образом, они приняли наследство и для нотариуса достаточным основанием признать это является факт регистрации наследников в наследуемой квартире на дату открытия наследства.

Сообщение от mia1:
Во-вторых, скажите в каком порядке признается то??? Не в судебном ли????

В случае топикстартера судебный порядок не нужен.

Сообщение от mia1:
Считаете что раз принял и фактически пользуешь имущество, несешь по нему расходы - это достаточное основание для получения правоустанавливающей "бумачки"????

Да. Именно это и указано в ч.2 ст.1153 [Ответ]

Сообщение от rss:
mia1, вижу глубокие познания гражданской специализации )))

Мои познания, обсуждать не Вам! К Вашему сожалению, у Вас, такого права нет! Наследственными спорами не занимаюсь! Однако Вы правы, посмотрел комментарии в действительности так! При условии, что:

"Документы и справки должны подтверждать, что действия по фактическому принятию наследником наследства были совершены наследником в течение срока, установленного для принятия наследства (опять же полгода). Срок обращения за получением свидетельства о праве на наследство наследником, фактически принявшим наследство, как и наследником, принявшим наследство по заявлению, законом не ограничен.
Таким образом, для вступления в права наследства наследник подает по месту открытия наследства заявление нотариусу в течение шести месяцев или в течение данного срока совершает действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, но бывают случаи, когда наследник шестимесячный срок для принятия наследства по каким-либо причинам пропускает и подает заявление нотариусу по истечении указанного срока.
В таком случае нотариус по месту открытия наследства разъясняет в письменном виде лицу, доставившему заявление наследника о принятии наследства с пропуском установленного для принятия наследства срока, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, может быть признан принявшим наследство в порядке, установленном ст. 1155 ГК РФ (в соответствии с положениями гл. 6 "Принятие наследства по истечении установленного срока" Методических рекомендаций), а также положением п. 2 ст. 1153 ГК РФ о фактическом принятии наследства".

))) [Ответ]

Мама после смерти отца консультировалась у нотариуса.... ей сказали, что если мы не намерены продавать или обменивать квартиру, то пока можем ничего не делать.... вроде так.... [Ответ]

=)
Интересно:
Документы и справки должны подтверждать, что действия по фактическому принятию наследником наследства были совершены наследником в течение срока, установленного для принятия наследства
это, например, нужно искать платежки за квартиру 8ми летней давности? =))))



Лавна, а то, что в наследство через 6 месяцев нужно вступить не стал говорить? [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
Лавна, а то, что в наследство через 6 месяцев нужно вступить не стал говорить?

к сожалению подробностей не знаю.....
мама этим вопросом занималась...
помню, что она хотела оформить все на кого то одного, т.к. это дешевле....
но мы с сестрой перегрызлись и мы этот вопрос закрыли, тем более, что сказали пока не обязательно ... вот как то так. [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
это, например, нужно искать платежки за квартиру 8ми летней давности?

Ну получается так! Может еще и оплата налогов! Надо практику судебную смотреть, что есм для судей доказательство! Но вопрос в следующем, кто оплачивал из членов семьи и не получится ли так что оплачивал только один из членов? А соответственно он и принял фактически имущество! ))) Да и "попотеть" придется немало!

Лавна, Не проще ли к стороннему нотариусу за консультацией обратиться? К тому, который не ведет наследственные дела по вашему участку! Могу посоветовать Венедиктову Ларису отчество к сожалению не помню, офис на 9 января - очень грамошная женщина в наследственных делах! Многие коллеги положительно и уважительно к ней относятся как к специалисту! Да и это есм в Вашей ситуации самый лучший вариант! Денег на консультацию потраченных не жалко будет! А Вы получите оч квалифицированную консультацию! Она Вам и скажет что делать, в судебном порядке вступать в наследство, либо нотариуса "мучать"!

Лавна если интересны координаты нотариуса, вопрос в личку завтра на работе скину! [Ответ]

Не, налог за квартиру должен на всех приходить собственников раздельно... [Ответ]

Сообщение от mia1:
семьи и не получится ли так что оплачивал только один из членов? А соответственно он и принял фактически имущество! )))

Мама, и если это так, я даже рада буду.... тогла у нее 1/2, а у нас с сестрой по 1/4.... хоть она меньше петушиться будет. [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
Не, налог за квартиру должен на всех приходить собственников раздельно...

Платились ли они или нет! Вот в чем! Приобщить неплохо было бы! Как раз по моему мнению неплохое доказательство фактического принятия! [Ответ]

конечно платились... регулярно и вовремя.. [Ответ]

Нужно в ФНС сходить справки взять и к нотариусу.... [Ответ]

Как быть народ?
Ситуация стандартна. Покупаю квартиру, продавец не хочет писать её полную стоимость(из-за налога) в договоре ,пишем естественно меньше, чем она того стоит. Как быть если придется расторгать договор, сумма же указана не вся ? [Ответ]

Сообщение от zigalo13:
Как быть народ?
Ситуация стандартна. Покупаю квартиру, продавец не хочет писать её полную стоимость(из-за налога) в договоре ,пишем естественно меньше, чем она того стоит. Как быть если придется расторгать договор, сумма же указана не вся ?

Квартира в собственности продавца менее 3х лет?

а вот так и стремно все это. Можно попробовать стрясти с продавца расписку, что стоимость квартиры (указать ее полную стоимость) и что деньги он в полном объеме получил [Ответ]

Интересно... и вот в суде, ответчик ссылаясь на договор утверждает, что стоимость - 1 млн... а истец, ссылаясь на расписку - что стоимость - 1.5 млн... и что делать суду? [Ответ]

Статья 226 (ГПК). Частные определения суда
3. В случае, если при рассмотрении дела суд обнаружит в действиях стороны, других участников процесса, должностного или иного лица признаки преступления, суд сообщает об этом в органы дознания или предварительного следствия. ))))) [Ответ]

Вообщем - все на много проще.. при заключении договора к/п квартиры, заключается доп. соглашение, в котором сказано, что в случае расторжения договора, продавец выплачивает покупателю определенную сумму... которая равняется как раз сумме разницы стоимости и указанной в договоре суммы.... Также возможны иные ситуации обхода налоговой.. тут нужно с риэлторами консультироваться...


zigalo13, если интересует хороший риэлтор - пишите в личку - дам номер) [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
при заключении договора к/п квартиры, заключается доп. соглашение, в котором сказано, что в случае расторжения договора, продавец выплачивает покупателю определенную сумму... которая равняется как раз сумме разницы стоимости и указанной в договоре суммы....

В Управлении Росреестра регистрируете такое соглашение? [Ответ]

Сообщение от sshsecurity:
Вообщем - все на много проще.. при заключении договора к/п квартиры, заключается доп. соглашение, в котором сказано, что в случае расторжения договора, продавец выплачивает покупателю определенную сумму... которая равняется как раз сумме разницы стоимости и указанной в договоре суммы.... Также возможны иные ситуации обхода налоговой.. тут нужно с риэлторами консультироваться...


zigalo13, если интересует хороший риэлтор - пишите в личку - дам номер)

Это все простите фигня и самоуспокоение.
Если суд признает сделку недействительной по какой-то причине, то весь договор и эти пункты про компенсацию теряют силы. [Ответ]

Вообще, такие вещи делать не рекомендуется, но если сторонам хочется именно так и не иначе, в договоре указываете желаемую сумму, при этом продавец дает покупателю расписку в получении денежных средств в объеме фактической стомости квартиры. Ессесно, такой договор тоже можно признать недействительным, однако у продавца возникает обязательство вернуть все полученные деньги. [Ответ]

Сообщение от ДеFFачка:
возникает обязательство вернуть все полученные деньги

ситуация интересная и спорная - с одной стороны да, по общим правилам ГК РФ, а с другой - то прячем доход, уклоняемся от уплаты налогов! Ни разу не сталкивался с такой! На месте судьи направил бы документы в соответствующую структуру в порядке ст. 226 ГПК РФ, т.к.:

Статья 198. (Уголовного кодекса) Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
Примечания. 1. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион восемьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более трех миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая девять миллионов рублей.
2. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.

и не нужно было бы вторую сумму взыскивать, в доход государства отдали бы! [Ответ]

mia1,
не регистрируется...


mishaPH,
так делают все агенства и никаких проблем не возникало ещё... (хотя агенства, если видят, что сделка может сорваться - вообще не берутся за неё) [Ответ]

Сообщение от mishaPH:
Это все простите фигня и самоуспокоение.
Если суд признает сделку недействительной по какой-то причине, то весь договор и эти пункты про компенсацию теряют силы.

Именно так.

Сообщение от mia1:
На месте судьи направил бы документы в соответствующую структуру в порядке ст. 226 ГПК РФ, т.к.:

Судья просто рассмотрит дело и с вероятностью 99% никаких действий по 226 статье предпринимать не станет. Знаю много ситуаций, когда судом в рамках гражданского дела устанавливались, например факты фальсификации доказательств, но ни каких действий относительно уголовных дел суд не предпринимал. [Ответ]

Резюмирую: все попытки уйти от налогов могут привести к нежелательм результатам. Я думаю, все юристы уже высказали свое мнение. zigalo13, можно прислушаться к ним или же рискнуть.
Во втором случае ждем тему:"Помогите, продавец не возварщает деньги за квартиру" [Ответ]

Можно к риэлторам обратиться - они в этой теме лучше разбираются... плюс если сделки не будет - то и платить ничего не придется... а можно вообще без агенства... [Ответ]

Сообщение от rss:
Знаю много ситуаций, когда судом в рамках гражданского дела устанавливались, например факты фальсификации доказательств, но ни каких действий относительно уголовных дел суд не предпринимал

Выразил только свое мнение! Неприменение судьями в перечисленных случаях вышеуказанной нормы - не значит что она не существует! Она существует, но судами применяется ОЧЕНЬ РЕДКО! Видно под "ихонное" настроение )))

Пример: РЯЗАНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 сентября 2008 г. N 33-1620
(извлечение)
17 сентября 2008 года судебная коллегия рассмотрела в открытом судебном заседании дело по частной жалобе ОАО "Рязаньагропромснаббаза" на частное определение Железнодорожного районного суда г. Рязани от 30 июля 2008 года, которым сообщено Государственной инспекции труда в Рязанской области, прокурору Железнодорожного района г. Рязани о фактах, установленных судом в ходе рассмотрения трудового спора для проведения проверки в установленном законом порядке. [Ответ]