Большой Воронежский Форум
» Защита прав автомобилистов в Воронеже>Поворот лево (право) не с крайнего ряда
maximpn 15:55 09.11.2010
Давно подметил, что гайцы постоянно пасуться после поворотов, например ул. Кольцовская - Ворошилова (если ехать в сторону юго -западного), Хользунова-Шишкова (в сторону Транспортной), Плехановская -Кирова (ехать в сторону пл. Ленина).

Долго высматривал, а какой смысл им так что то контролировать. И высмотрел. Оказывается они вылавливают водителей, которые при повороте направо (налево) не занимают соответственно левый (правый) ряд. По идее, это нарушение 100 рублей. Но, как сказал мне один гаишник, у меня за 100 рука не поднимется. Призадумался, а как они все таки люд раводят. На 100 рублей у них руки не поднимаются. И первый ближайший штраф - 500.

ИМХО, предполагаю что соблюдением безопасности тут и близко не пахнет, разводят всех по ст.12.15 ч.1 КоАП.

Сообщение от :
...Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.?

Основанием для санкции по 12.15 ч.1 является нарушение п.9.1 ПДД

Сообщение от :
9. Расположение транспортных средств на проезжей части

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой И (ИЛИ) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Вероятнее всего загибают мозги водителям тем, что они, совершая поворот не со своего ряда, якобы нарушили либо требования разметки либо знаков 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8. Короче вменяют нарушения требований расположения ТС на проезжей части, предусмотренное ПДД. В качестве вымогания 500 р. А там как договоритесь.

На самом же деле при повороте без занятия соответствующего правого (левого) положения вы нарушаете требования п.8.5 ПДД, а не п.9.1 ПДД

Сообщение от :
8. Начало движения, маневрирование

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

За что прямо предусмотрена ответственность по ст.12.14 ч.1.1, а не по ст.12.15 ч.1

Сообщение от :
Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования

1.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

А за невыполнение требований дорожных знаков и разметки существует ещё одна 100 рублевая статья, а именно:

Сообщение от :
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Поэтому гаишники лукавят, когда нарушение п.8.5 (ответственность по ст.12.14 ч.1.1 в виде штрафа 100 руб.) слегка подменяют нарушением п.9.1 квалифицируя по ст.12.15.ч.1. со штрафом в 500 руб.

Не видитесь,не договаривайтесь, не платите. А лучше, конечно, не нарушайте. [Ответ]
Lucky 17:34 09.11.2010
Как-то ты поздновато спохватился
Через 11 дней все измениться.
[Ответ]
MuXaJIbI4 17:41 09.11.2010
а как быть при съезде с кольца( перекрёстка с круговым движением) например где 2 полосы, если я с левой полосы направо буду съезжать?! тоже 100 рублей?! [Ответ]
Sanim 19:04 09.11.2010
Вообщето, если говорить о повороте не с крайнего ряда, то логичнее применять статью 12.14.1.1 КоАП, а не 12.15....
Даже не логичнее, а правомернее и законнее!

Мне, помню пару лет назад, ИДПС ночью на трассе (на море ехал) за это ваще грозился лишением...
Мол вот ты ехал по правому ряду - а там стрелка "тока направо", а ты прямо проехал....Составлю бумагу - 3 месяца лишения!
Я грю "Чё? Когда это 12.14.1 поменяли? "
И он молча отдал мне документы... [Ответ]
maximpn 19:05 09.11.2010

Сообщение от Lucky:
...
Через 11 дней все измениться.

Изменится что? [Ответ]
less 19:19 09.11.2010
Стоимость поворота налево не с нужной полосы будет раз в 10 или 15 дороже. [Ответ]
maximpn 19:42 09.11.2010

Сообщение от MuXaJIbI4:
а как быть при съезде с кольца( перекрёстка с круговым движением) например где 2 полосы, если я с левой полосы направо буду съезжать?! тоже 100 рублей?!

Почему 100 руб. Можно вполне законно не платить как впрочем и во всех вышеописанных случаях даже несмотря на

Сообщение от :
8.6...
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

но только при обязательном соблюдении 2-х условий,

Сообщение от :
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Если съезд безопасен и никому не мешает, к тому же такой маневр прямо предусмотрен ПДД, штраф даже в 100 руб не уместен. [Ответ]
maximpn 19:43 09.11.2010

Сообщение от less:
Стоимость поворота налево не с нужной полосы будет раз в 10 или 15 дороже.

Re: Откуда такая информация? [Ответ]
Sanim 20:06 09.11.2010
Вот у меня тоже в консультант+ (обновление вчера тока было) нет таких изменений.... [Ответ]
less 20:47 09.11.2010
Да вы что, народ?! Я телевизор почти не смотрю, но и то слышал :-)

http://pddmaster.ru/documentsnews/no...a-chast-7.html [Ответ]
Lucky 14:26 10.11.2010
vasjaF, права купил, а ездить не продали ? [Ответ]
maximpn 20:57 10.11.2010

Сообщение от less:
...
http://pddmaster.ru/documentsnews/no...a-chast-7.html

re: Не люблю эти журналистские статьи. Всегда сбрешут.

Сообщение от less:
http://pddmaster.ru/documentsnews/no...a-chast-7.html

Сообщение от less:
… Изменение штрафов за нарушение правил дорожного движения

С 21 ноября 2010 года на территории Российской Федерации будут увеличены размеры некоторых административных штрафов, а также добавлены новые штрафы:

6. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением – лишение прав на 4-6 месяце]

Тогда как на самом деле с 21 ноября за движение во встречном направлении наказывается не тупым лишением прав на 4-6 месяцев как было раньше, а по новому наказывается ШТРАФОМ в размере ПЯТИ ТЯСЯЧ рублей или лишением права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев. [Ответ]
less 21:46 10.11.2010
maximpn, тогда удачи! [Ответ]
SV 23:03 10.11.2010
maximpn, внимательнее изучайте изменения в КОАПе.

с 21 ноября поворот не с крайнего ряда останется сторублевым только при отсутвии знака "движение по полосам".

Изменена ст. 12.16 КоАП РФ («Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги»). Часть 1 ст. 12.16 КоАП РФ «Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи» влечет предупреждение или административный штраф в размере 300 рублей.

Норма, находившаяся в части 3 статьи 12.15 Кодекса и предусматривавшая ответственность за выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом или поворотом налево, в связи с внесенными изменениями в Правила дорожного движения (пункт 9.2) включена в новой редакции («поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги») в часть 2 статьи 12.16 Кодекса. Санкция за правонарушение осталась прежней – штраф от 1000 до 1500 рублей


Сообщение от maximpn:
Тогда как на самом деле с 21 ноября за движение во встречном направлении наказывается не тупым лишением прав на 4-6 месяцев как было раньше, а по новому наказывается ШТРАФОМ в размере ПЯТИ ТЯСЯЧ рублей или лишением права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев

5000 - только в случае видеофиксации. если поймали лично - лишение. [Ответ]
less 08:09 11.11.2010

Сообщение от :
5000 - только в случае видеофиксации. если поймали лично - лишение.

Причем, на сколько я помню, видеофиксации в автоматическом режиме. Если просто снимут на камеру, то тоже лишение. [Ответ]
SBaS 13:39 11.11.2010

Сообщение от maximpn:
Но, как сказал мне один гаишник, у меня за 100 рука не поднимется.

Поднимается еще как. Кольцовская-Ворошилова, спешу. поворачиваю на ворошилова, пристроившись в правом ряду левее потока и получаю протокол на 100р. в итоге все равно не успел. [Ответ]
Valiev 21:19 11.11.2010
да тоже недавно выписали на 100р за поворот налево из среднего ряда с пр-та Труда на 9-го Января, как ехать на виадук. [Ответ]
Silvergoose 01:28 12.11.2010

Сообщение от SBaS:
Поднимается еще как

Сообщение от SBaS:
получаю протокол на 100р

только когда им "палки" рубить надо, отчётность то всем нужна)
за карманные 100 рублей врядли бы остановил [Ответ]
maximpn 10:26 12.11.2010

Сообщение от SV:
…5000 - только в случае видеофиксации. если поймали лично - лишение.

Нет, не только в случае видеофиксации, но и в случае заезда под кирпич. Про видеофиксацию, это вы имели в виду санкцию по ст.12.15 ч.4

Я же выше когда про 5 000 имел в виду 12.16 ч.3. Речь о том, что заезд под кирпич теперь не только лишение, можно и штрафом обойтись.

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Сообщение от :
…3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев. .

[Ответ]
less 10:30 12.11.2010
За кирпич лишат только если с другой стороны висит знак "Одностороннее движение". [Ответ]
maximpn 11:38 12.11.2010

Сообщение от SV:
...
с 21 ноября поворот не с крайнего ряда останется сторублевым только при отсутвии знака "движение по полосам"...

В том то и вопрос, что при повороте налево (направо) не со своей полосы и наличии перед перекрестком знаков «движение по полосам» нарушаешь скорее СПЕЦИАЛЬНУЮ норму п.8.5 ПДД раздела «Начало движения, маневрирования» (специальная ответственность по 12.14 ч.1.1) чем ОБЩУЮ п.9.1 раздела «Расположение ТС на проезжей части» (общая ответственность 12.16) не 100 или 300, ответственности вообще можно избежать в силу п.8.7 ПДД, т.к ПДД прямо разрешено отступать от правил по «другим причинам». А в качестве других вполне могут и быть ЛЮБЫЕ другие.

В противном случае, за например за поворот влево с нарушение знаков движение по полосам с 21 числа можно смело влепить и штраф по 12.16 ч.2 от 1000 до 1500

Сообщение от :
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Что в общем вполне вероятно и будет происходить по отношению к водителям.

ИМХО, когда less

Сообщение от less:
Стоимость поворота налево не с нужной полосы будет раз в 10 или 15 дороже.

описывал 10-15 кратное увеличение штрафа подразумевал именно это.

Другое дело, что ЭТО будут лепить ТОЛЬКО при повороте НАЛЕВО. С поворотом направо развитее сюжета по такому сценарию маловероятно. [Ответ]
Cucanchic 23:36 21.11.2010
Ну уж совсем некоторые тут уже начали путать про поворот налево там где это запрещено и это ст. 12.16.2 и "Знаками особых предписаний" которые не запрещают повороты, а лишь указывают с какой полосы повернуть и скорее всего это да 12.14.1.1 предупреждение или штраф 100 рублей.

SV, less, про какую видеофиксацию вы говорите нигде об этом ни слова. Четко сказано или штраф или лишение 4-6 месяцев. [Ответ]
Вверх