Есть дача, оформлена в собственность. однако никто ей годам не пользуется!
Докучает председатель...мол сдайте деньги на то, на сё....
Какие обязательные платежи за дачу будут? (кроме налога конечно)
Подскажет кто?[Ответ]
Эксперт2 10:35 14.09.2010
Amtel7, если вы член дачного кооператива (товарищества), то обязаны оплачивать все взносы и сборы, которые упвердили на общем собрании (даже если вы там не присутствовали). Просите протокол. Взыскать могут только за три года (это срок исковой давности). Если же вы уже приватизировали свой участок, то можете смело выйти из членов товарищества и ничего не платить.
[Ответ]
Amtel7 12:36 14.09.2010
Сообщение от Эксперт2: Amtel7, если вы член дачного кооператива (товарищества), то обязаны оплачивать все взносы и сборы, которые упвердили на общем собрании (даже если вы там не присутствовали). Просите протокол. Взыскать могут только за три года (это срок исковой давности). Если же вы уже приватизировали свой участок, то можете смело выйти из членов товарищества и ничего не платить.
Светлана, благодарю Вас за подробный ответ! Именно так я и представлял.
Действительно, приватизирован и ни разу не член дачного кооператива
[Ответ]
Talion56 13:51 14.09.2010
Сообщение от Эксперт2: Amtel7, Если же вы уже приватизировали свой участок, то можете смело выйти из членов товарищества и ничего не платить.
Ой,ё,ёй! Не надо вводить народ в заблуждение. Я бы не был таким категоричным. Во-первых сам факт приватизации дачи или дачного участка автоматически не прекращает членство в кооперативе. Надо отдельное заявление писать в Правление о своем желании выйти из кооператива и надлежащим образом вручать это заявление, чтобы у вас осталось доказательство его вручения. Вот, с даты вручения и прекращается членство. Во-вторых, Кооператив может ввести для НЕЧЛЕНОВ особую плату за пользование имуществом кооператива и услуги кооператива. Это дороги, подъездные пути, линии электропередач, водопроводные линии и системы полива, ОХРАНА, освещение мест общего пользования, общественные туалеты, вывоз мусора, ремонт дорог... да мало ли чего еще есть у кооператива, чем могут пользоваться ВСЕ у кого там дачи расположены? При этом размер платы для НЕЧЛЕНОВ может в разы превышать размер платы для членов. Это может установить общее собрание членов кооператива. Надо смотреть устав Кооператива и протоколы общих собраний. Причем, если протокола такого нет в природе, то он может появиться в любой момент. И замучаетесь в суде доказывать, что вы не член кооператива и что не пользовались дорогами и т.п.
[Ответ]
Эксперт2 14:48 14.09.2010
Talion56, Таки я написала
Сообщение от :
можете смело выйти из членов товарищества
. подразумеется написание заявления. Что касается НЕЧЛЕНОВ, то тут возможно только заключения договора. Нужно собрать общее собрание , утвердить взносы, разработать договор для НЕЧЛЕНОВ, разослать эти договора. И только при злостном уклонении от заключения этого договора и при наличии законных прав у товарищества можно обращаться в суд. На сколько мне известно, то ни одно товарищество такие договора не практикует. Взыскать через суд??? Возможно очень теоретически. Опять же, если это самое товарищество оформило в общую собственность эти самые дороги и пр. имущество. В противном случае иск всуд они не предъявят.
Мне так видится эта картина.
[Ответ]
Amtel7 11:19 15.09.2010
Сообщение от Talion56:
Ой,ё,ёй! Не надо вводить народ в заблуждение. Я бы не был таким категоричным. Во-первых сам факт приватизации дачи или дачного участка автоматически не прекращает членство в кооперативе. Надо отдельное заявление писать в Правление о своем желании выйти из кооператива и надлежащим образом вручать это заявление, чтобы у вас осталось доказательство его вручения. Вот, с даты вручения и прекращается членство. Во-вторых, Кооператив может ввести для
А кто сказал, что факт приватизации дачи автоматически прекращает членство в коперативе???? Ясное дело заявление, только мы не члены товарищества - стало быть пох! Кстати ещё почта существует, заказное письмо с уведомлением.... это я про надлежащий способ)))
[Ответ]
Amtel7 11:21 15.09.2010
Сообщение от Talion56:
Во-вторых, Кооператив может ввести для НЕЧЛЕНОВ особую плату за пользование имуществом кооператива и услуги кооператива. Это дороги, подъездные пути, линии электропередач, водопроводные линии и системы полива, ОХРАНА, освещение мест общего пользования, общественные туалеты, вывоз мусора, ремонт дорог... да мало ли чего еще есть у кооператива, чем могут пользоваться ВСЕ у кого там дачи расположены? При этом размер платы для НЕЧЛЕНОВ может в разы превышать размер платы для членов. Это может установить общее собрание членов кооператива. Надо смотреть устав Кооператива и протоколы общих собраний. Причем, если протокола такого нет в природе, то он может появиться в любой момент. И замучаетесь в суде доказывать, что вы не член кооператива и что не пользовались дорогами и т.п.
По второму пункту - интересная тема для дискуссии, однако взимать плату с НЕЧЛЕНОВ мне представляеться только по сотвествующим договорам, могу конечно ошибаться.... А по поводу суда....сколько таких НЕПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ...чтот на них никто в суд не подает?))))
[Ответ]
Amtel7 11:23 15.09.2010
Сообщение от Эксперт2: Talion56, Таки я написала . подразумеется написание заявления. Что касается НЕЧЛЕНОВ, то тут возможно только заключения договора. Нужно собрать общее собрание , утвердить взносы, разработать договор для НЕЧЛЕНОВ, разослать эти договора. И только при злостном уклонении от заключения этого договора и при наличии законных прав у товарищества можно обращаться в суд. На сколько мне известно, то ни одно товарищество такие договора не практикует. Взыскать через суд??? Возможно очень теоретически. Опять же, если это самое товарищество оформило в общую собственность эти самые дороги и пр. имущество. В противном случае иск всуд они не предъявят.
Мне так видится эта картина.
Вот и я так представляю, ну может теоретически и могут в суд подать......однако за такое не знаю))) Кстати налог на дачные участки приходить должен на все товарищество или каждому "письмом счастья"?))
[Ответ]
Эксперт2 13:13 15.09.2010
председатель с сосвоими ЧЛЕНАМИ можен утвердить на общем собрании любую сумму для НЕЧЛЕНОВ, даже 100 тыщ рублей в месяц. Все проголосуют, внесут в протокол. Ура!??. И кто будет это платить?
Нет. Должен быть расчет суммы, очень обоснованный.
[Ответ]
Amtel7 13:37 15.09.2010
Сообщение от Эксперт2:
председатель с сосвоими ЧЛЕНАМИ можен утвердить на общем собрании любую сумму для НЕЧЛЕНОВ, даже 100 тыщ рублей в месяц. Все проголосуют, внесут в протокол. Ура!??. И кто будет это платить?
Нет. Должен быть расчет суммы, очень обоснованный.
кстати, если я правильно понимаю.... в случае, если председатель подаст иск на НЕЧЛЕНА, то судебного приказа не будет, как в случае с должниками ЧЛЕНАМИ товарищества, ну и как известно за последние 3 года...
А при чем тут приказ? Будет судебное разбирательство с вызовом сторон, третьих лиц и представлением доказательств по делу. Протокол общего собрания-не доказательство. Он не является основанием для выплаты.
[Ответ]
Talion56 17:05 15.09.2010
Вы всё пытаетесь в светлых тонах нарисовать, а я предпочитаю учитывать и негативные варианты развития событий. Ну, сделают они Вам обоснованный расчет (поверьте это не очень трудно) и направят договор в порядке оферты. Еще существуют иски о взыскании неосновательного обогащения. Да, судебный приказ в подобных случаях не прокатит, но исковое судопроизводство - за ради бога! Да, срок давности три года, но есть случаи (и технологии тоже есть) когда его восстанавливают. А аргумент, типа, "никого других не трогают и меня не тронут, вон, сколько таких". Это для лохов и безответственных людей. У нас в гаражном кооперативе НЕЧЛЕНЫ платят как миленькие, а то мигом свет отрежут да и другие рычаги воздействия имеются. Ни хрена себе, мы их охраняем, дорогу им освещаем, территорию убираем за наш счет, а они пользуются этим и не платят? Полагаю, в дачном кооперативе на халявщиков тоже управу Правление при желании найдет. Я уже молчу о неправовых методах, типа, пожара, или к примеру, внезапно на вашем участке менты найдут культивируемую коноплю! Ну, если вам повезло и правлению, а также остальным членам кооператива всё по барабану, тогда живите и радуйтесь, пока новое правление (председатель) к власти не придет.
[Ответ]
Amtel7 18:45 15.09.2010
Сообщение от Эксперт2:
А при чем тут приказ? Будет судебное разбирательство с вызовом сторон, третьих лиц и представлением доказательств по делу. Протокол общего собрания-не доказательство. Он не является основанием для выплаты.
да не хотелось бы судебный приказ получить....
как-то так)))
[Ответ]
Amtel7 18:46 15.09.2010
Сообщение от Talion56:
Вы всё пытаетесь в светлых тонах нарисовать
Конечно Talion56 правильно предпологает. Есть способы воздействия, но это не так скоро и не нужно бежать платить необоснованные суммы в руки председателю только потому, что ОН так решил.
Все должно быть разумно и обоснованно.
Опять же, нужно почитать Устава товарищества-а могут ли они вообще взымать какие то дополнительные платы с НЕЧЛЕНОВ помимо услуг за охрану или воду.
[Ответ]
Amtel7 18:52 16.09.2010
Сообщение от Эксперт2:
Конечно Talion56 правильно предпологает. Есть способы воздействия, но это не так скоро и не нужно бежать платить необоснованные суммы в руки председателю только потому, что ОН так решил.
Все должно быть разумно и обоснованно.
Опять же, нужно почитать Устава товарищества-а могут ли они вообще взымать какие то дополнительные платы с НЕЧЛЕНОВ помимо услуг за охрану или воду.
ага, он любит попугать))) однако компитентный чел, хоть и злобный)))))))))
[Ответ]
Talion56 06:58 17.09.2010
Сообщение от Amtel7:
ага, он любит попугать))) однако компитентный чел, хоть и злобный)))))))))
Спасибо! Я не злойЯ дальновидный. Чем отличается юрист от петуха??? Петух в говне зерно ищет, а юрист в зерне говно ищет! Надо всегда в перую очередь искать говно, чтобы в него не вляпаться! А хорошее само по себе произойдет.
Кстати, правильно пишется - компетентный.
[Ответ]
Amtel7 08:04 17.09.2010
Сообщение от Talion56:
Надо всегда в перую очередь искать _______, чтобы в него не вляпаться!