Здравствуйте, у меня такой вопрос. Купили машину. Пользовались ею свободно 8 месяцев. По истечении этого срока из банка пришло извещение о том что машина состоит в залоге, кредитор надлежаще не платит и необходимо вернуть машину. Мы являемся надлежащими покупателями. Каким образом мне теперь можно отстоять свои права. Знаю что машину банку придется вернуть в любом случае. Может написать исковое заявление в суд о расторжении договора купли-продажи и возврате денежной суммы? Как быть? [Ответ]

не теряйте времени. советы на форуме это хорошо, но в данной ситуации лучше побыстрее нанять хорошего адвоката.

Сообщение от just justice:
Знаю что машину банку придется вернуть в любом случае.

по закону это верно. но есть случаи когда с сотрудниками банка удавалось "договориться" (но это незаконно).
а еще на крайний случай машину можно вернуть в разобранном состоянии - снять с нее все неномерные детали (все кроме двигателя и кузова) и вобще все что снимается и продать на разбор. нигде не написано что она должна передвигаться своим ходом и быть в исправном техническом состоянии. [Ответ]

Во-первых, машину следует не держать на виду, а лучше и вообще припрятать - в соседский гараж, на другую стоянку. У банков есть привычка посылать за такими машинами дубов из СБ, чтобы нахрапом забирать. Это, конечно, не совсем законно, но часто прокатывает.
Во-вторых, если сотрудники банка начнут трясти с вас машину, следует посылать их во всякого рода места, на том основании, что вы никакого договора залога не заключали, их считаете проходимцами и подчинитесь только судебному приставу с исполнительным листом. Будут СБешники наглеть - смело пишите заявление в милицию, дескать вымогают. Банку останется идти чисто по закону, т.е. получать решение суда об обращении взыскания на заложенное имущество. Решение это должно быть вынесено по месту жительства ответчика - с учетом кассационной инстанции это потребует минимум полгода времени. Скорее всего, кредит на машину был дан не в Воронежской области и не факт, что у банка есть у нас филиал, который будет заниматься этим вопросом. А если и есть, то сверхактивность он проявлять не будет, т.к. просроченная задолженность висит не на нем. Пока идет суд, можно параллельно торговаться с банком, говоря, что можете заплатить какую-то разумную денежку, а то ведь с машиной может произойти всякое - ДТП, угон, вандалы с коктейлем Молотова, парьтесь тогда с грудой металлолома.
Знаю случай, когда находчивый бедолага в такой ситуации переоборудовал машину в учебную - врезал дополнительные педали и вкрутил в крышу букву «У» на саморезах и заявил, что такую машину банк будет продавать до второго пришествия, кому она такая нужна? В общем, поле для деятельности обширное.

Сообщение от SV:
но есть случаи когда с сотрудниками банка удавалось "договориться" (но это незаконно).

Есть даже такая разновидность мошенничества, когда к покупателям б/у машин приходят с понтом от банка, и "договариваются". Красиво! Все довольны, вот только машина ни когда не была в залоге.

Сообщение от just justice:
Может написать исковое заявление в суд о расторжении договора купли-продажи и возврате денежной суммы?

Нюансов много. Не факт, что продавец и должник (первоначальный залогодатель) одно и тоже лицо. Может быть и так, что вам продали машину после такого же извещения и не факт, что вы в суде сможете доказать, что продавец знал о залоге. Далее, продавец может быть не из отсюда, и вам придется судиться с ним по месту его жительства. Ну и выиграть суд, еще не означает получить деньги. Если же продавец, должник и залогодатель одно лицо, и это лицо при продаже автомобиля не уведомило вас о залоге, то в его действиях есть состав преступления ст.159 УК РФ - мошенничество и следует подавать заявление о возбуждении уголовного дела.
Будут вопросы по этой деликатной теме - пишите в личку. [Ответ]

Сообщение от rss:
Не факт, что продавец и должник (первоначальный залогодатель) одно и тоже лицо. Может быть и так, что вам продали машину после такого же извещения и не факт, что вы в суде сможете доказать, что продавец знал о залоге.

Но независимо от того, знал ли продавец о залоге сделка недействительна и все полученное по ней подлежит возврату. Вот только

Сообщение от rss:
Ну и выиграть суд, еще не означает получить деньги.

абсолютная правда! [Ответ]

Дело в том, что банк машину уже забрал. было судебное разбирательство с банком по исходу которого все же машину решил суд вернуть банку, т.к. там все законно с залогом и должны возвратить. Думаю сейчас единственным вариантом будет предъявлять исковые требования к продавцу. Только вот как праильно написать иск? Какие документы должны быть предоставлены в суд в подтвеждение требований. По этой проблеме даже в газете писали. И по факту установлено, что добросовестный приобретатель. [Ответ]

Исковое видимо следут писать уже о признании недействительной сделки, а не о растрожении договора купли-продажи? [Ответ]

По хорошему, нужно видеть решение суда и договор купли-продажи, без них размыто получается.

Сообщение от just justice:
И по факту установлено, что добросовестный приобретатель.

Это в данном случае несущественно.

Сообщение от just justice:
Исковое видимо следут писать уже о признании недействительной сделки, а не о растрожении договора купли-продажи?

Нет. Иск должен быть о взыскании убытков:

Сообщение от :
ГК РФ, ч.2

Статья 461. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя

1. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований.
2. Соглашение сторон об освобождении продавца от ответственности в случае истребования приобретенного товара у покупателя третьими лицами или о ее ограничении недействительно.

Хотя может быть и так, что договор купли - продажи уже признан недействительным, на том основании, что залогодержатель не давал согласия на продажу имущества.

Сообщение от :
ГК РФ, ч.1
Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.


Статья 346. Пользование и распоряжение предметом залога
2. Если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога, залогодатель вправе отчуждать предмет залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.

Другой вариант развития событий - гражданский иск в уголовном деле, если
таковое будет возбуждено. [Ответ]

а ты когда покупал была копия ПТС или его оригинал? просто когда машина в залоге у банка, говорят что на руках только копия ПТС, ответь в личку плиз или в теме... вопрос животрепещущий [Ответ]

Сообщение от pavlunder:
просто когда машина в залоге у банка, говорят что на руках только копия ПТС

В разных банках по разному - где-то забирают ПТС, а где-то довольствуются копией. Так что оригинал ПТС не служит гарантией того, что машина не в залоге. [Ответ]

тогда как при покупке авто не попасть в просак? [Ответ]

Покупать новые, покупать у знакомых, покупать старше 7 лет, да и в этих случаях можно попасть на залог. До тех пор, пока не будет обязательной регистрации залогов машин в ГИБДД, всегда есть шанс

Сообщение от pavlunder:
попасть в просак

[Ответ]

А если вот такой вопрос... при написании искового заявления выдана доверенность, что бы представлять истца женщине. помимо шапки, как еще нужно указывать ее в тексте искового заявления? и кто будет подписывать сам истец или она? [Ответ]

Сообщение от just justice:
помимо шапки, как еще нужно указывать ее в тексте искового заявления? и кто будет подписывать сам истец или она?

Колхоз - дело добровольное. Представителя стороны можно указывать в шапке иска, а можно и не указывать. Кто подписывает иск истец или представитель - не имеет ни какой разницы, если представитель, то к иску следует приложить довренность. [Ответ]

доверенность есть, просто истец не очень то хочется ходить в суд) [Ответ]

И в чем проблема? Для того и нужен представитель, чтобы истец судебной пылью не дышал. Доверенность дал, денег заплатил - дальше дело представителя. [Ответ]

так точно. проблем нет)) [Ответ]