Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Тычковый нож и милиция
Sh@man 18:49 02.02.2010
Насколько законно ношение тычкового ножа. Такие ножи китайского производства повсеместно продаются в ларьках города... товарищи милиционеры, если найдут его у меня, могут ли че нить предъявить?
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 206
Размер:	21.3 Кб
ID:	674890  
[Ответ]
carrier 18:54 02.02.2010
Непременно предъявят!!! И не дай Бог еще и права покачать, еще и вооруженное сопротивление припишут.
С точки зрения закона не скажу, там куча параметров, лучше почитать закон об оружии, а вот со стороны жизненого опыта носи с собой лучше обычный трехгранный напильник.
Мент - такая скатина нечеловечей сущности. Всегда сует нос не в свои дела, не дает спокойно идти, ему обязательно нужно знать окуда и куда ты идешь, что несешь, есть ли документы и прочее, что его не касается.
Имеют свойство кучковаться по трое, по одиночке опасность представляют только вооруженные.
Хороший мент - мертвый мент. (с) [Ответ]
Snusmumrik 18:57 02.02.2010

Сообщение от Sh@man:
Такие ножи китайского производства повсеместно продаются в ларьках города...

не видел.. да и еслиб видел-не купил бы.. кпд при обороне стремится к 0. без достойной подготовки.


Сообщение от Sh@man:
товарищи милиционеры, если найдут его у меня, могут ли че нить предъявить?

предъявить они могут что угодно, например, что ты шел по улице и сам на себя ругался матом.

Но что касается этого.. предмета-им надо показать чек из ларька, желательно товарный, где указано, где и почем ты это купил. Правило такое: продается свободно в магазинах=оружием не является. Для всех ножей, мясных тесаков, пневмачей, цепей, напильников, итд. [Ответ]
Sh@man 18:58 02.02.2010

Сообщение от carrier:
Непременно предъявят!!! И не дай Бог еще и права покачать, еще и вооруженное сопротивление припишут.
С точки зрения закона не скажу, там куча параметров, лучше почитать закон об оружии, а вот со стороны жизненого опыта носи с собой лучше обычный трехгранный напильник.

))) Спасибо за совет...читал на разных форумах, кто что говорит...вроде все сходятся во мнениии, что по закону этот нож является бытовым, а вот точно бы узнать.На сайтах, которые продают ножи, дают сертификат, мол с ним до вас не докопаются... [Ответ]
Sh@man 18:59 02.02.2010
Но что касается этого.. предмета-им надо показать чек из ларька, желательно товарный, где указано, где и почем ты это купил. Правило такое: продается свободно в магазинах=оружием не является. Для всех ножей, мясных тесаков, пневмачей, цепей, напильников, итд.[/QUOTE]

тоже как вариант! [Ответ]
SV 18:59 02.02.2010
хрень какая то с ручкой... [Ответ]
Snusmumrik 19:00 02.02.2010

Сообщение от Sh@man:
тоже как вариант!

мы с участковым както беседовали на эту тему. про чек-он сказал. Но у милицанеров цель-не узнать, оружие ли это(холодное?), а немного другая..
Такчто както так. [Ответ]
X0R 20:47 02.02.2010
Не проявят интереса. (не ругайся!)
Вообще будет идеальным, если ты найдешь сертификат на свой нож, где будет указано, что он прошел сертификацию в МВД и является хозяйственно бытовым ножом. Просто носи распечатку с собой и все.
А так если захотят изъять, то должны оформлять акт изъятия. Просото так изъять не могут (по закону) А так как они знаю что реально за этот нож ниче не будет, потому как явный хоз быт, они не будут оформлять и изъятие. Но это на кого нарвешься) А то могут и по эбалу дать) [Ответ]
Sh@man 08:11 03.02.2010
X0R, спасибо за совет [Ответ]
arxitektor_k 17:43 03.02.2010
а смысл такой нож таскать?))))) [Ответ]
Talion56 17:43 03.02.2010

Сообщение от Sh@man:
X0R, спасибо за совет

Господа, а Вы что, полагаете, если вечером идет человек по улице с большим мясницким ножом в руках (или за пазухой), это не вызовет интереса у проезжающего экипажа патрульной машины? Не будьте наивны, задержание Вам обеспечено, хоршо, если обойдется без мордобоя. Правда, уголовщины не будет, но неприятные моменты переживете. Не носите с собой ножи, сабли, копья, арбалеты и пр. Получите установленным порядком разрешение и носите "Осу". [Ответ]
kaktus901 17:59 03.02.2010
Кухонный тапорик, в 100 раз лучше. [Ответ]
arxitektor_k 18:00 03.02.2010
Talion56, правильно...а то потом этим же ножом и режут его владельца....Покупают, не умеют пользоваться...и становятся жертвами своих же "орудий".... [Ответ]
X0R 20:32 03.02.2010
Talion56, тут много факторов. И в первую очередь адекватность ментов. Во первых тебя не могут обыскивать без 2-х понятых. Не пали нож и все. Этот же нож не особо большой, носится на поясе. Придумать адекватный отмаз для чего он нужен владельцу. Задержание должно быть обосновано и наличие ножа не является обоснованием для задержания.
Но это все по закону. А с нашими ментами и без ножа можно по почкам получить.
зы они к тебе и за "Осу" нервы попортят. [Ответ]
Авгур 23:49 03.02.2010
Думается мне, что говорить о том является или нет это холодным оружием говорить нельзя - это решает экспертиза по своим законам(углы заточки, ломкость стали, упоры для рук(гирды), способность нанесения точных сильных ударов и пр.), длинна лезвия - не показатель. Врят ли это нож проходил подобную экспертизу.
Если вдруг придется писать объяснительную - ношение ножей запрещено законом, а ТРАНСПОРТИРОВКА из пункта А в пункт Б нет(для этого он в ножнах должен быть.
Просто интересно - а зачем он вообще нужен, тем более его постоянно с собой носить? + если не умеете обращаться с холодным оружеем - оно больше бед натворит Вам, если попыпаться им воспользоваться. [Ответ]
Snusmumrik 23:53 03.02.2010

Сообщение от Авгур:
Если вдруг придется писать объяснительную - ношение ножей запрещено законом

а бабушка-то и не знает..

это игрушка, а не холодное оружие. [Ответ]
X0R 00:13 04.02.2010

Сообщение от Авгур:
гирды

гарды

Сообщение от Авгур:
Врят ли это нож проходил подобную экспертизу.

продаваемые ножи проходят, торговать не сертифицированными ножами, продавцу дороже.

Сообщение от Авгур:
ношение ножей запрещено законом

закон укажите.

Сообщение от Авгур:
для этого он в ножнах должен быть.

Можно ножны с тесакмо на пояс прикрепить и тогда следуя вашей логике все ОК.

Сообщение от Авгур:
Просто интересно - а зачем он вообще нужен, тем более его постоянно с собой носить?

Нож носят зачастую не для того, чтоб им кого нить резать. Есть много ситуаций когда под рукой желателен ножик: собрасись к примеру водочки попить, купили колбаски, а презать...нечем

Сообщение от Snusmumrik:
это игрушка, а не холодное оружие.

холодняк с лицухой можно носить вроде как
[Ответ]
Snusmumrik 00:37 04.02.2010

Сообщение от X0R:
Нож носят зачастую не для того, чтоб им кого нить резать. Есть много ситуаций когда под рукой желателен ножик: собрасись к примеру водочки попить, купили колбаски, а презать...нечем

предпочитаю обычные перочинные ножики, а не эти поделки чтоб порезать колбаску в дороге) На этот только напороться можно, если случайно упадешь.. [Ответ]
Авгур 00:46 04.02.2010
X0R, http://apox.ru/forum/index.php?showt...ode=linearplus

Сообщение от :
На основании ст.1 ФЗ РФ "Об оружии" «холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения». «К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)». Согласно ст.6 этого же закона на территории Российской Федерации запрещается: «6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия». В силу ст.7 этого же закона сертификация оружия осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации. При этом в государственный кадастр оружия не включаются сведения о холодном клинковом и метательном оружии (т.е. единого списка холодного оружия нет).

Критерии холодного оружия устанавливает Госстандарт. (См. ГОСТы Р 51500 «Ножи и кинжалы охотничьи», Р 51548 «Ножи для выживания», Р 51644 «Ножи разделочные и шкуросъемные», Р 51501 «Ножи туристические и специальные спортивные», Р 51715 «Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием»). Нож может быть признан холодным оружием только по совокупности признаков, среди которых (http://ru.wikipedia.org/wiki/Нож):
-длина клинка больше 90 мм
-остриё клинка, приспособленное для укола (в ГОСТ-ах перечислен ряд геометрических параметров клинка)
-рукоять, обеспечивающая надёжное удержания при уколе (ГОСТ-ы нормируют величину упоров и (или) подпальцевых выемок рукояти)
-прочность клинка или всей конструкции ножа (учитывается материал и твёрдость клинка, особенности конструкции и т. п.)

УК РФ ответственности за ношение холодного оружия не устанавливает.
Согласно ч.2, ст. 20.8 КОАП РФ «Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового». Данные дела могут рассматривать органы внутренних дел в лице начальников управлений (отделов).

В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г. N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (с изменениями от 6 февраля 2007 г.) «6. Под холодным оружием следует понимать изготовленные промышленным или самодельным способом: предметы, предназначенные для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения, которые включают в себя холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-дробящего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.); 7. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами предметы, которые лицо незаконно носило, хранило, приобрело, изготовило, сбыло или похитило, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы».

Таким образом, владельцам ножа необходимо иметь в виду следующее:
1) Если у вас есть сертификат о том, что данный «предмет» не является оружием - нет никаких ограничений по его ношению;
2) Если у вас нет сертификата и вы не носите нож при себе - перевозить нож все же можно без ограничений. (Например, подводный охотник может перевезти нож в автомобиле и использовать его в воде);
3) Если у вас обнаружили нож без сертификата при ношении и если экспертиза установила, что нож является холодным оружием - вам грозит административный штраф (возмездное изъятие оружия также возможно, но маловероятно, т.к. у МВД нет резона покупать подобные вещи).

http://www.knifeworld.ru/articles/cold_arm_and_law.html [Ответ]
Авгур 01:05 04.02.2010
Криминиалистические исследования оружия и констр.сходн.с ним
http://www.gunshow.ru/viewtopic.php?f=18&t=195&p=420 [Ответ]
X0R 01:10 04.02.2010

Сообщение от Snusmumrik:
предпочитаю обычные перочинные ножики

аналдогично, раскладничок. Таких ножей я не понимаю, но на вкус и цвет...это не оспаривается) А на счет напороться...в чехле должен быть безопасен.

Авгур, и что? Ткните меня в подтверждение ваших слов, о том, что носить нож запрещено. Это раз, а во вторых я уже писал вам выше, что ножи находящиеся в продаже проходят сертификацию и сертифицируются как хоз-быт. Так что за этот нож никакой ответственности не будет. Нервы ток потрепать могут.

Вот к примеру тычковые ножи являющиеся хозбытом, и на них есть сертификаты, что они не являются холодняком. http://www.knife.ru/index.php?do=list&treeid=29
Или вот нож и сертификат)
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 962-big.jpg
Просмотров: 259
Размер:	50.5 Кб
ID:	676411   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 962-ser.jpg
Просмотров: 844
Размер:	136.4 Кб
ID:	676412  

[Ответ]
alexp0507 21:32 06.02.2010
Самое интересное подобный нож я так понимаю можно удерживать как кастет?Для каких хох=х целей это может быть?)))Проблема в законах. Вот таким-можно только в горло нанести хороший удар!
Люди не носите холодное оружие!Ведь так много неадекватных людей!В случае чего, при решения вопроса о соразмерности защиты будут проблемы если будете защищаться ножом! [Ответ]
Вверх