Подскажите пожалуйста, могут ли вручить уведомление о предстоящем увольнении в запас из рядов МВД , когда находишься в очередном отпуске? Слышал, что нет, т.к. отягощаются условия отпуска, но как это выражается законодательно?
[Ответ]
ZA__BOBRA 21:06 01.12.2009
Вобще-то нет... абз 5 п.14 ст.81 Трудового Кодекса РФ Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Уволят, можно будет восстановиться на основани судебного решения.
[Ответ]
Отривин 22:32 01.12.2009
Спасибо за ответ, но речь идет не о самом факте увольнения, уволили то после отпуска, а вот именно ИЗВЕСТИЛИ О ПРЕДСТОЯЩЕМ УВОЛЬНЕНИИ именно в период отпуска, правомерно ли именно это?
[Ответ]
Железнодорожник 07:10 02.12.2009
Вручение уведомления - это определенная процедура.
Для её осуществления необходим сам работник.
Если Вы в отпуске, то для вручения Вас необходимо из отпуска отозвать.
После отзыва ( особенностей отзыва для работников МВД не знаю) конечно же могут вручить.
Если не отзывали, а, допустим , поймали на улице :10: Вы можете это уведомление не взять.
Работодатель составит акт, подпишет у свидетелей. Но в суде Вы заявите, что этот акт "липовый", поскольку как Вам могли его вручить, если Вы были в отпуске и есть свидетели, что в этот момент ремонтировали автомобиль в гараже (поливали цветы, пили пиво и т.п.).
Только нужно ли всё это?
Если Вы понимаете, что увольнение неизбежно, не лучше ли просто обговорить более выгодные для Вас условия?
[Ответ]
Отривин 10:13 02.12.2009
О выгодных условиях в пенсионном возрасте речь врядли сможет пойти
А есть ли документ (рекомендации, закон,инструкция для кадровиков итд.?), регламентирующий процедуру отзыва из отпуска?
[Ответ]
Mari1067 15:09 02.12.2009
Железнодорожник, известить человека, когда он в отпуске - нет особых проблем - можно почтой заказным письмом (важна дата отправки письма, а не вручения), можно телеграммой. Придумать наше законодательство позволяет много. Мы в суде доказывали распечаткой из телефонной компании (что звонк был и состоялся) - доказали без проблем.
[Ответ]
Отривин 15:33 02.12.2009
Сообщение от Mari1067: Железнодорожник, известить человека, когда он в отпуске - нет особых проблем - можно почтой заказным письмом (важна дата отправки письма, а не вручения), можно телеграммой. Придумать наше законодательство позволяет много. Мы в суде доказывали распечаткой из телефонной компании (что звонк был и состоялся) - доказали без проблем.
О том и речь, что так и делается, но ведь такие действия работодателя разве правомерны? Вот мне и надо доказать неправомерность действий работодателя об извещении во время отпуска(несоблюдена процедура увольнения) , только как и главное на основании чего.
[Ответ]
Nadine Renee 11:44 03.12.2009
Отривин, тогда подробно расскажите вначале, как у вас прошла эта процедура, чтобы понять где именно она была нарушена.
[Ответ]
Отривин 14:36 03.12.2009
Значит где-то так (дело было с моим соседом) позвонили и сказали срочно зайди на работу в отдел кадров, я так понимаю. Затем сказали, раз пришел, расписывайся мы тебя извещаем, что после отпуска подошло время тебя уволить на пенсию, сразу после отпуска и вручили по приходу ваучер. Только потом мысль умная в голову пришла, что надо было не ходить и не расписываться тем более во время ОТПУСКА очередного, но он человек обязательный и исполнительный: сказали-пришел.
Вот и в этом проблема, что известили во время отпуска, законно ли это? Я конечно понимаю, что надо было не ходить на работу, официально ведь НЕ ОТОЗВАЛИ, приказа не было, в приказе об отзыве из отпуска нерасписывался, а теперь вот думай, как доказать, что процедура увольнения в этом моменте нарушина, на что сослаться законодательно?
Спасибо большое всем вместе со мной думающим над этой ситуацией и поздравления всем юристам с ДНЕМ ЮРИСТА.[Ответ]
ZA__BOBRA 15:56 03.12.2009
Кстати, а по какому основанию его уволели? Достижение предельного возраста? или сокращение штата?
[Ответ]
ZA__BOBRA 15:57 03.12.2009
и еще не забывайте, что для обжалования приказа есть всего месяц!
[Ответ]
Отривин 17:44 03.12.2009
С самим фактом увольнения (по выслуге лет), как раз вопросов нет, вопрос о факте вручения уведомления в период нахождения человека в очередном отпуске.
[Ответ]
Nadine Renee 08:48 04.12.2009
Отривин, а что изменится, если вы решите этот вопрос в свою пользу? вас восстановят на службе? или денег заплатят?
[Ответ]
Отривин 09:12 04.12.2009
Денег заплатят(наверное), т.к. человек после извещения в период отпуска заболел, (давление), есть б/лист.
[Ответ]
A1iska 07:21 07.12.2009
Сообщение от Отривин:
Денег заплатят(наверное), т.к. человек после извещения в период отпуска заболел, (давление), есть б/лист.
Если человек заболел в период отпуска и есть б/л, то отпуск продлевается на время б/л. Даже если оформят увольнение в планируемую дату, то б/л оплатить все-равно должны...
Так что, пусть сидит на б/л сколько сможет "заработать денег" [Ответ]
Отривин 10:14 07.12.2009
Да понятно это, б/лист уже оплатили, отпуск продлили, речь о моральном вреде и физических страданиях(это все следствие вручения извещения).
Короче вопрос в другом, и он актуален:
"Правомерно ли вручение извещения об увольнении в период очередног отпуска?"
[Ответ]
vikvak 23:03 07.12.2009
Прохождение службы в МВД регулируется соответствующим законом и приказом министра о порядке его применения.
По-моему, там ничего о невозможности направить уведомление по почте не сказано.
Физические страдания?
Послушайте, мы же не в детсадике!
Если у Вас заканчивался срок службы, Вы что считали, что он неким образом продлится. А когда этого не произошло, то стали страдать, да ещё физически? Страдать от того, что это вполне предсказуемое событие (уведомление об увольнении) произошло именно в отпуск?
Да уж .....
[Ответ]
Отривин 11:52 08.12.2009
Страдания физические произошли от того, что человека резко уведомили об увольнении в период отпуска, а не дождавшись его окончания, и как следствие он заболел, тем самым отягощены были условия отдыха.
Про направление извещения по почте я ничего не говорил.
Срок службы мог быть продлен. Т.к. когда человек выдет из отпуска его известят и по-моему в тот-же день сразу не должны уволить.
[Ответ]