Большой Воронежский Форум
» Дискуссионный клуб>Что получится, если одновременно начать один и тот же бизнес в России и Китае
Vadag 13:18 29.09.2009
наткнулся на следующее:

Сообщение от :
опыт человека, который вел бизнес параллельно в Китае и в России, имея возможность сравнить условия, которые создают для производителей власти двух стран.

3-х серийный репортаж. Рассказ человека о том, как он начал один и тот же бизнес в России и в Китае. Ребята решили наладить производство различных радиоприборов гражданского назначения. И что из этого получилось.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/101/18.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/102/18.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/103/11.html
Очень интересно, рекомендуется к прочтению, цитаты рвать бессмысленно, там практически все по делу.
Ну, вот навскидку:

Сообщение от :
В России же не покидает ощущение того, что на самом деле твое частное предприятие только условно «частное». Каждый чиновник может проверять тебя с утра до вечера или просто приостановить деятельность, если ему показалось что-то сомнительным. И при этом никто не несет сопоставимую ответственность за причиненный урон. В советское время правила были понятны — государство имело право устанавливать любые лимиты внутри каждого предприятия, так как все они принадлежали государству. Но оно и несло ответственность за результаты конечной деятельности, сбыт продукции, выплату заработной платы, возмещение долгов. Сейчас российское государство сняло с себя ответственность по обязательствам частных предприятий, но не отказалось от права распоряжаться ими и вмешиваться в их деятельность.

Приведу пример своего тайваньского партнера, поставляющего электронные устройства в США. Его обвинили в демпинге и остановили отправку части готовой продукции. В результате разбирательства суд выяснил, что обвинение не имеет оснований, а отдел, который выписал ордер на арест товара, принял это решение неправомерно. Государство выплатило бизнесмену $1 млн только по моральному ущербу, вернуло товар и возместило все расходы по хранению, а также упущенную выгоду и потерю деловой репутации (товар не был вовремя доставлен). В результате мой партнер получил сумму, не только в несколько раз превышающую стоимость самого товара, но и доход, на который он бы никогда не надеялся, если бы товар не задержали. Отдел, который принял это решение, был в полном составе уволен с государственной службы без выплат и страховки, так как были обнаружены признаки действия сотрудников отдела в интересах третьих лиц (конкурентов моего партнера). Если бы это было доказано, то их приговорили бы к уголовной ответственности.

Хотя мы выпускаем совершенно идентичную продукцию одновременно в России и Китае, на родине конечная себестоимость изделия практически вдвое выше китайской. Причина — транзакционные издержки российской системы администрирования производственных компаний, начиная от момента создания продукта и заканчивая его реализацией. В нашей электронной отрасли они добавляют не менее 100% к конечной себестоимости продукции, делая ее абсолютно неконкурентоспособной не только на внешнем рынке, но и внутри собственного государства.

Вот смотришь на это, потом на вопли наших президентов о поддержке малого и среднего бизнеса... и хочется дать им в морду. [Ответ]
Jaged2 13:20 29.09.2009
Ввести растрелы чиновников), но кто же такие законы примет. [Ответ]
Wally 13:27 29.09.2009
Vadag, Это не верно, сравнивать Тайван (или Гон Конг) с Россией. Они никогда не были огосударственнены, там всегда была нормальная частная собственность и работающий нормальный капитализм.
В Китае чиновники тоже коррумпированы дай Бог. [Ответ]
Vadag 13:30 29.09.2009
Wally, там не только про эти анклавы.

Сообщение от :
В своей почти 20-летней практике я не обнаружил особого национального ноу-хау в китайских экономических реформах. Наоборот, повсеместно копируются методы и формы, которые доказали сначала свою историческую эффективность в Западной Европе, США, Японии, а затем в Южной Корее и на Тайване; изживаются традиционные для Китая «патерналистские» отношения между государством и бизнесом. Особенно это видно на примере Сянгана (Гонконга), который в конце 90-х перешел под юрисдикцию континентального Китая. Китайское правительство ничего не изменило в жизни этого анклава: не только в экономических отношениях, но и в политической активности населения. Когда приезжаешь на железнодорожный вокзал полуострова Цзиулун из Гуанчжоу, то в глаза бросаются большие плакаты с призывами наказать коммунистическую партию Китая за преследование инакомыслящих. На самом континенте за такие плакаты люди могут надолго лишиться свободы. А в Гонконге эти призывы не просто развешаны кустарным способом, а установлены на солидных билбордах, и никто их не срывает. Но почему китайские власти, имея полную свободу действий, не прекратят эти «безобразия»? Ответ на это дал автор китайских реформ в своей знаменитой фразе: «Нам все равно, какая кошка — серая или белая, главное, чтобы она ловила мышей». И цель реформ — не принудить одну из самых эффективных экономик мира, Гонконг, к политическому повиновению, а развить континентальный Китай до его стандартов, перенося их лучший опыт, доставшийся от британцев.

[Ответ]
Jaged2 13:38 29.09.2009
Китайская экономика стала неэффективной что требует реформ до Гонконга? [Ответ]
Vadag 13:40 29.09.2009
Jaged2, почитал бы сначала... [Ответ]
speciman 16:23 01.10.2009
Не знаю, как в Китае, а в России заниматься бизнесом может только человек близкий к власти. [Ответ]
Maestro 10:06 02.10.2009
Интересно, а что было бы, если бы у И.В.Сталина в своё время был китайский людской ресурс? (Бабушку с яйцами не вспоминать!) [Ответ]
Gri-fan 10:58 02.10.2009

Сообщение от Maestro:
Интересно, а что было бы, если бы у И.В.Сталина в своё время был китайский людской ресурс?

Помятуя о том как расходовали людские ресурсы в СССР и каков он был, даже фантазировать на эту тему не хочется. [Ответ]
Maestro 11:00 02.10.2009

Сообщение от Gri-fan:
Помятуя о том как расходовали людские ресурсы в СССР и каков он был

Снова-здорова? Снова о 60 миллионах расстрелянных?(с) [Ответ]
Asmodian 11:34 02.10.2009

Сообщение от Maestro:
Снова-здорова? Снова о 60 миллионах расстрелянных?(с)

значительно поменьше естественно..но зверст хватало. [Ответ]
Gri-fan 11:42 02.10.2009

Сообщение от Maestro:
Снова-здорова? Снова о 60 миллионах расстрелянных?

Да ну, упаси господь, как Вы могли такое подумать. Мы вроде частенько в разных темах пересекались, и по моим постам вроде трудновато меня будет причислить к числу истеричных десиденстко-толерастких безумцев.
Это о тенденция в Российской демографии начиная с Первой мировой и заканчивая нашими днями.
Я надеюсь мы не будем спорить о том, как повлияла на численность населения Гражданская война, коллективизация, индустриализация, великие стройки коммунизма, Великая отечественная и др. "более мелкие события". Количество расстрелянных в НКВД ничтожно мало по сравнению с количеством сгинувших в этих жерновах истории. [Ответ]
Соло 17:04 02.10.2009

Сообщение от Asmodian:
значительно поменьше естественно..но зверст хватало.

А когда зверств было мало? И где, интересно? [Ответ]
Соло 17:04 02.10.2009

Сообщение от Gri-fan:
Количество расстрелянных в НКВД ничтожно мало по сравнению с количеством сгинувших в этих жерновах истории.

А представляете сколько их сгинуло в истории Китая? [Ответ]
Крокодил-Гена 13:51 03.10.2009

Сообщение от Maestro:
Интересно, а что было бы, если бы у И.В.Сталина в своё время был китайский людской ресурс? (Бабушку с яйцами не вспоминать!)

Я думаю что других государст кроме СССР на земле бы не было, и мы бы уже успешно осваивали другие планеты.
Но населения было бы значительно меньше, и не сформировалось бы обшество потребления... [Ответ]
gr 15:40 03.10.2009

Сообщение от Vadag:
Вот смотришь на это, потом на вопли наших президентов о поддержке малого и среднего бизнеса... и хочется дать им в морду.

Наше люди всегда выбирают просторешения.... очень часто безрезультатно. [Ответ]
Вверх