Большой Воронежский Форум
» Дискуссионный клуб>МММ по американски
Sandy 10:00 03.07.2009
Имя Бернарда Мейдоффа не сходило с первых полос газет всего мира с конца 2008 года, когда обнаружилось, что его фирма нанесла ущерб инвесторам на сумму до 50 миллиардов долларов. И сумма убытков, и масштаб финансовой пирамиды – Мейдофф работал на рынке с 1960-х годов, а незаконными схемами увлекся как минимум 20 лет назад – поражали как прессу, так и ее читателей.

Пикантности истории добавлял и общий контекст финансового кризиса: когда выясняется, что в условиях недостатка наличных средств один человек может нанести ущерб на 50 миллиардов долларов, обманывая при этом тысячи и тысячи людей, становится страшно за надежность всей финансовой системы. Поэтому не случайно, что сразу после обнаружения злоупотреблений Мейдоффа начались проверки регуляторов в США: ведь именно они обязаны были предотвратить столь огромные убытки.

В первый раз Мейдофф был арестован в декабре 2008 года. Таким образом, рассмотрение дела заняло немногим больше полугода – срок для подобного рода дел весьма небольшой. Не исключено, что этому во многом способствовал сам Мейдофф: на протяжении последних месяцев он не уставал повторять, что просит прощения и признает себя виновным по всем пунктам обвинения. Так что интрига в этом деле была только одна: какой срок Мейдоффу даст судья окружного суда США Денни Чин (Denny Chin).

Адвокаты инвестора просили для него 12-летний срок. По их словам, жить 71-летнему Мейдоффу осталось около 13 лет. Таким образом, заключение на 12 лет было бы почти пожизненным, но все-таки оставляло шанс инвестору выйти на свободу.

Денни Чин признал, что любой срок больше 25 лет является символическим – вряд ли Мейдофф сможет дожить до 95-96 лет, особенно учитывая, что остаток жизни ему придется привести в тюрьме.

Судья воспользовался своим правом на символичность сполна – срок в 150 лет лишает Мейдоффа даже теоретических шансов на досрочное освобождение. Как отмечает The Wall Street Journal, за примерное поведение по американским законам полагается сокращение срока на 15 процентов. Иными словами, даже если Мейдофф не будет буянить, то проведет в тюрьме 127 лет. Аккурат до своего 198-летия.
Подробности

"Как можно извинить то, что я предал тысячи инвесторов, которые доверили мне их сбережения за всю жизнь? Как можно извинить обман двухсот сотрудников, которые проводили большую часть рабочего времени со мной? Как можно извинить ложь брату и двум сыновьям, которые посвятили всю жизнь помощи в создании успешного бизнеса? Как можно извинить ложь жене, которая была рядом 50 лет?" – сокрушался на суде Мейдофф. Его речь больше походила на обвинение самого себя, а не защиту. Да и защищаться в такой ситуации было бессмысленно: на стороне обвинения было и огромное количество улик, и общественное мнение, и тысячи разъяренных инвесторов.

По данным американских газет, на суде Денни Чин заявил, что более 100 жертв финансовой аферы Мейдоффа отправили ему письма с описаниями различных поступков обвиняемого. В частности, судья процитировал письмо вдовы, покойный муж которой инвестировал средства через компании Мейдоффа. По словам вдовы, она пришла к Мейдоффу вскоре после гибели мужа, рассказала ему свою историю, после чего тот обнял вдову и сказал: "Ваши деньги в надежных руках".

Всего ущерб от пирамиды Мейдоффа в рамках судебного процесса был оценен в 13 миллиардов долларов, а не 50 миллиардов, как говорилось изначально. Однако эта сумма учитывает только убытки с 1995 года, поэтому обвинение считает, что на деле они намного больше. В свою очередь, Мейдофф полагает, что сумма убытков завышена.

Что можно купить на 13 миллиардов долларов
Даже если признать, что ущерб от деятельности Мейдоффа составил не 50, а 13 миллиардов долларов, то и на эту сумму можно было приобрести очень много всего. Так, 13 миллиардов долларов на бирже РТС стоят приблизительно десять "Аэрофлотов". По каталожным ценам в 13 миллиардов долларов оценивается 40 самолетов Airbus A380 – самых больших пассажирских лайнеров в мире. По цене в 800 долларов на 13 миллиардов можно приобрести более 16 миллионов iPhone.
К максимальным срокам для Мейдоффа призывали многие другие пострадавшие от его пирамиды инвесторы. Желание многих из них, особенно тех, кто потерял все свои сбережения, понятны: в лице Мейдоффа они нашли единственного виновника всех их бед. Они не скрывали от журналистов: им хотелось бы, чтобы инвестор погиб в тюрьме.

С другой стороны, критиков решения Денни Чина также хватает: они считают, что символическое 150-летнее заключение все равно не подействует на преступников. По словам Томаса Даркина, партнера в юридической фирме Mayer Brown, которые приводит The Washington Post, такой огромный срок мог бы служить устрашением, "если бы кто-нибудь обдумывал его прежде, чем совершать преступление… Но проблема в том, что большинство людей этого не делают".

Обычно пожизненные сроки в США получают убийцы и насильники, а в ходе судов над финансистами обвинение обычно довольствуется несколькими десятками лет. Так, в 2006 году глава WorldCom Бернадр Эбберс (Bernard J. Ebbers) получил 25 лет за свое участие в финансовых преступлениях, которые привели к убыткам в 11 миллиардов долларов и банкротству компании. Такой же срок получил и исполнительный директор Tyco International. Он, правда, нанес гораздо меньший ущерб – "всего" на 150 миллионов долларов.

Однако и в истории финансовых преступлений достаточно примеров, когда обвиняемые получили больше ста лет. До рекордсмена в этой категории Мейдоффу далеко: Шолама Вейсса в 2000 году приговорили к 845 годам за обвал National Heritage Life Insurance, а также многочисленные случаи вымогательства и мошенничества.

Второе место в рейтинге занимает Норманн Шмидт. Он умудрился в 2008 году получить 330 лет за "удачное" управление инвестиционными фондами. Третье место в списке занял Мейдофф.

Для сравнения, самый известный российский инвестор, создавший финансовую пирамиду – Сергей Мавроди – получил срок в четыре с половиной года. По американским меркам – пустяк

оригинал
http://www.lenta.ru/articles/2009/06/30/madoff/


Собственно куда нам до Америки
у них размах вон какой....
[Ответ]
Vladko 14:46 03.07.2009

Сообщение от Sandy:
МММ по американски

Ну тут, если быть точным, то МММ по еврейски... [Ответ]
TAPX 17:36 04.07.2009
Sandy,

Сообщение от :
Собственно куда нам до Америки
у них размах вон какой....

Ну, до ФРС этому пенсионеру как до луны. ФРС кинет народ на более чем 2 триллиона. 13 жалких ярдов покажутся детской игрушкой. [Ответ]
Dim4ikk 17:55 04.07.2009
Так и не понял, куда же делось баблище? Этот Мейдофф купил себе 40штук А380?
Обычно подобные истории, как и в случае с МММ заканчиваются полной пропажей денег вкладчиков. [Ответ]
ZSky 18:25 04.07.2009
Dim4ikk,

Ну там у него вроде как отобрали несколько домов/квартир и со счетов что нашли сняли. Остальное возмещать будут родственники и сотрудники компании. Его ж обвиняют в нанесении убытка на миллиарды, а не в присвоении миллиардов. [Ответ]
Турист 23:24 07.07.2009
Иногда государству выгодно откачать часть напечатанных необеспеченных денег из экономики. Уверен, что проекты типа МММ возникаеют с ведома сильных мира сего. [Ответ]
vinhester 18:53 18.10.2010

Сообщение от Турист:
Иногда государству выгодно откачать часть напечатанных необеспеченных денег из экономики. Уверен, что проекты типа МММ возникаеют с ведома сильных мира сего.

Истина в словах ваших.....)))
Этот Мейдофф просто оказался еще одним козлом отпущения за пресловутый экономический кризис, ИМХО способ замылить глаза официальному миру на события.
Денежки на войну на всех фронтах в азий гласных и негласных затеяную с участием Буша(пять копеек в игре) нужно было куда-то списать......)))
Весь долг-то по сумме равен пару неделям, обычной войны типа Иракской компаний. [Ответ]
Jaged2 08:39 19.10.2010
Так у них вся экономика сейчас МММ,
Мэфдофф - мелочь по сравнению с тем что сейчас, происходит [Ответ]
Jaged2 10:40 19.10.2010

Сообщение от Dm10:
К сожалению, не только у них.
Еще несколько объяв вычеркиваем - там для заполнения анкеты требуется внести 500р. "Спешите, набор заканчивается сегодня!" - говорит владеющая НЛП девушка, хитро играющая пугающей интонацией голоса.
В итоге, серьезных объяв остается 15-20 (из двухста!).
К слову, некогда великая держава мало что теперь производит кроме "Лады-Калины", даже проданные одной южной стране истребители оказались бракованными (китайские пиратские копии Сушек наверняка отличного качества). Зато появилась куча рекламных лозунгов типа "Вы хотите стать финансово независимым?", "оздоровительные" методики и т.п. Остап Бендер нервно курит в сторонке.
Короче, вот оно - Щщастье!

Обратимся к статистике США, где в сентябре закончился финансовый год.

Доходы составили - 2162 миллиарда, год назад - 2104, два года назад - 2523, три года назад - 2567 http://fms.treas.gov/index.html

Расходы составили - 3456 миллиарда (159% от доходов), год назад - 3520 (167% от доходов), два года назад - 2978 (118% от доходов), три года назад - 2729 (106% от доходов).

у кого еще есть такие же цифры ? [Ответ]
TAPX 11:19 19.10.2010
Jaged2, да, пирамиды на триллионы наши не потянут, а ведь наверняка хотелось бы [Ответ]
vinhester 12:33 19.10.2010

Сообщение от Jaged2:
у кого еще есть такие же цифры ?

Достаточно сравнить цифры которые требовал Буш у конгресса на вооружение и Обама на стабилизацию кризиса. [Ответ]
Jaged2 12:53 19.10.2010

Сообщение от vinhester:
Достаточно сравнить цифры которые требовал Буш у конгресса на вооружение и Обама на стабилизацию кризиса.

предлагаете прочитавшим ваше сообщение, найти эти цифры и сравнить? [Ответ]
vinhester 16:10 19.10.2010

Сообщение от Jaged2:
предлагаете прочитавшим ваше сообщение, найти эти цифры и сравнить?

Все было примерно так ( с источников 2007-2009) в другие годы вобщем та-же ситуация.


07 Февраля 2007 г.
Буш запросил у конгресса рекордные 481,4 млрд долларов

Президент Джордж Буш запросил в понедельник у конгресса США на нужды Пентагона в 2008 финансовом году 481,4 млрд долларов. Это на 11,3 проц больше, чем в текущем году, и на 62 проц больше, чем в 2001 году, когда Буш возглавил Белый дом. Причем, в проект бюджета министерства обороны не включены почти 10 млрд долларов, которые будут истрачены на ядерное оружие по линии министерства энергетики.
В целом в 2008 финансовом году /начнется 1 октября текущего года/ администрация планирует расходы Пентагона в размере 624 млрд долларов, что составляет почти пятую часть госбюджета. По словам аналитиков, это самые крупные затраты на военные нужды с 1946 года.
По данным вашингтонского Центра стратегического и бюджетного анализа, бюджет Буша включает рекордные текущие расходы
министерства обороны США (без затрат на войну в Ираке), которые в 2009 году составят $515,4 млрд.
Ожидается, что по сравнению с этим годом расходы Пентагона будут увеличены на $36 млрд. или примерно на 7%.
За семь лет своего президентства Буш резко увеличил военный бюджет США, и в 2008 году расходы Пентагона с учетом инфляции будут на 30% выше, чем расходы на оборону в 2000 году, сообщает Центр.


03.02.08 14:27
Президент США Джордж Буш планирует запросить у Конгресса 515,4 млрд. долларов на нужды министерства обороны в 2008-2009 финансовом году. Названная сумма на 7,5% превышает расходы, которые были выделены на нужды Пентагона в 2007-2008 финансовом году. Заявка на получение средств будет направлена в Конгресс на предстоящей неделе.

Кстати интересная ссылка попалась куда это делось ?


В рамках статьи о финансировании международной программы по "совместному сокращению угрозы" в России и других странах бывшего СССР, что связано с уничтожением и безопасным хранением ядерного, химического и других видов ОМУ, на 2007 год предусмотрены расходы в размере $372,1 миллиона, из которых $15 миллионов выделяются исключительно для "демонтажа и утилизации АПЛ, компонентов ядерных реакторов АПЛ, а также для усиления мер охраны по транспортировке и хранению ядерных боеголовок на Дальнем Востоке России [Ответ]
Вверх