Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от :
17-летнего курсанта института радиоэлектроники осудили на восемь лет за убийство воронежской школьницы Тамары Путилиной В апреле газета «МОЁ!» писала о трагической гибели 17-летней Тамары Путилиной. Тогда по подозрению в убийстве девушки был задержан 17-летний курсант Воронежского военного института радиоэлектроники (раскрывать фамилию несовершеннолетнего преступника мы не имеем права. — «Ё!»). На днях завершился суд по этому уголовному делу... Напомним, вечером 24 апреля одиннадцатиклассница и отличница Тамара ушла гулять с подругами, но ночевать домой не вернулась. Раньше такого с ней никогда не случалось. Взволнованные родители той же ночью разыскали подруг дочери, с которыми она ушла. Девчонки рассказали, что вместе с Тамарой ходили в гости к двум курсантам ВВИРЭ, но потом ушли, а девушка задержалась в квартире. Когда родственники Тамары вместе с милицией разыскали злополучную квартиру, они застали там страшную картину. Задушенная девушка в неестественной позе лежала на кровати, на теле были кровоподтеки. Рядом сидел 17-летний курсант Владимир Б. На суде молодой человек (руководство ВВИРЭ, кстати, характеризовало парня с положительной стороны) сознался в убийстве. Воронежский военный суд приговорил его к восьми годам воспитательной колонии.[c] МоЁ

[Ответ]

ирод, млин... [Ответ]

А мотивы какие? Не дала наверно. [Ответ]

Может в чём-то мнение не разделяли? [Ответ]

куда катится наше военная школа... эх... все мечты рухнули [Ответ]

Класс... Убил человека, 8 лет отсидел и дальше на свободу. Россия, ****ь. В США за 2 удара офицерши полиции 90 лет мужику дали. [Ответ]

Дело публичной огласки - вот и влепили много... [Ответ]

Seababy много??? на расстрел его! [Ответ]

yujanin Вот тименно!
Seababy Ты чо?
У меня знакомый есть. Его брат двоюродный бухой был, с дружками завалили дядю. Им по двадцатке каждому почти дали! А ты блин 8 - много! [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от Seababy
Дело публичной огласки - вот и влепили много...

Ты хочешь сказать, что 8 лет за человека --- это много? Я что-то не понимаю наше государство. Люди за снятую куртку получают пять лет и всего восемь за убийство? Получается, что человеческая жизнь стоит полторы куртки?!!!!!
И какой это вообще парень и офицер, если он убил девушку? Крутой вояка!!! [Ответ]

Mihail Turbin Видимо, она про США всё-таки. [Ответ]

Кто-нибудь знакомился с материалами дела или присутствовал на суде? Откуда вы знаете, что не было смягчающих обстоятельств? Убийства разные бывают. Иногда и 8 лет за человека много. А иногда и смертной казни мало.
Безумная , не отчаивайся. Не все военные - убийцы и насильники. Может быть тебе повезет встретить честного, умного и доброго человека в форме (например, как я до армии). [Ответ]

passanger смягчающие обстоятельства - это когда ты случайно стукнул отбойным молотком по балкону, который, не выдержав удара, упал девушке на голову... а когда ты своими руками больше двух минут сжимаешь девушке шею - что там смягчающего найти можно? что типа военным хотел стать? [Ответ]

yujanin, отягчающие и смягчающие обстоятельства описаны в УК. Не я их придумал. Например, убийство матерью новорожденного ребенка - это убийство со смягчающими обстоятельствами, представляете?! Вот такие у нас законы.

Почему хотел стать? Я им и был в свое время. Долг каждого гражданина защищать свою Родину. [Ответ]

passanger я не про тебя говорю, что военным хотел стать, я говорю про то, что это могли преподнести как смягчающее обстоятельство. я понимаю, что юридически подкованные люди взвешивают всё со всех сторон, а мы, простые обыватели, жаждем крови и принципа "глаз за глаз". [Ответ]

Смягчающие обстоятельства могут быть такими: удушил в порыве страсти, в алкогольном опьянении, оборонялся, а также за него могло поручиться руководство военного училища (ну или как это там называется). Сейчас адвокаты много отмазов найти могут. Так что хоть попу порвите, но не докажете, что таких людей нужно изолировать от общества навсегда... Нелюблю военных. [Ответ]

вот что-что, а то что в алкогольном опьянении - это отягчающее обстоятельство, а не наоборот - это я уверен на 100% [Ответ]

yujanin, "я говорю про то, что это могли преподнести как смягчающее обстоятельство" - уверяю, что это не так.
Katrin_II, извините, но Вы несете полную чушь по поводу смягчающих обстоятельств. По поводу "не люблю военных" - думаете, что содеянное этим молодым человеком как-то связано с его желанием стать военным? При чем здесь вообще то, что он - курсант? Парень убил девушку. Это плохо. Вообще людей убивать по моему глубокому убеждению - это не дело. Особенно девушек. Но дело получило такой резонанс только из-за того, что он - курсант. А я уверен, что это здесь ни при чем. Кстати, недавно на многих сайтах обсуждалась такая тема - два пацана убили третьего за то, что он их назвал гомиками в чате. Теперь всех общающихся в чатах надо называть отморозками?
yujanin, чисто для справки - состояние алкогольного опьянения не является отягчающим обстоятельством. Смягчающим - тоже. Правда, есть такое понятие в судебной медицине - состояние паталогического опьянения. Так вот, человек, находящийся в таком состоянии, может вообще не подлежать уголовной ответственности, т.к. совершил деяние в невменяемом состоянии. Но это случается в редчайших случаях.

К тому же этому курсанту не было 18 лет, насколько я понял. А это как раз является одним из смягчающих обстоятельств. [Ответ]

passanger спасибо, теперь у меня снова появилась вера в будущее [Ответ]

Безумная, всегда пожалуйста Обращайтесь, если что [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от passanger
Парень убил девушку. Это плохо. Вообще людей убивать по моему глубокому убеждению - это не дело. Особенно девушек.

К тому же этому курсанту не было 18 лет, насколько я понял. А это как раз является одним из смягчающих обстоятельств.

А звучит то как!!! Людей убивать --- не дело. Какое право имеет один человек лишить жизни другого? (А особенно девушек)
А то что ему не было 18 лет, то я не совсем понимаю почему это смягчающее обстоятельство? Что малолеткам всё можно? Вступать в брак можно с 14 лет, а вот полноценно отвечать за свои поступки только с 18. БРЕД!!! Этого нельзя понять. Где логика?
Курсанты естественно такие же люди. У меня много знакомых закончило ВИРЭ и они обычные люди, живут, семья. Так что незачем говорить, что все военные поголовно преступники. Но вот понятия о воинской чести у этого отдельного взятого курсанта, ИМХО, не было. И тут дело не в военных, ИМХО, а в тех кого сейчас набирают в ВУЗы. [Ответ]

Mihail Turbin

Сообщение от :
А то что ему не было 18 лет, то я не совсем понимаю почему это смягчающее обстоятельство?

п. б) ч. 1. ст. 61 УК РФ: несовершеннолетие виновного является смягчающим обстоятельством.

А так же:

Статья 87. Уголовная ответственность несовершеннолетних

1. Несовершеннолетними признаются лица, которым ко времени совершения преступления исполнилось четырнадцать, но не исполнилось восемнадцати лет.

Статья 88. Виды наказаний, назначаемых несовершеннолетним
...
6.1. При назначении несовершеннолетнему осужденному наказания в виде лишения свободы за совершение тяжкого либо особо тяжкого преступления низший предел наказания, предусмотренный соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса, сокращается наполовину.

Статья 89. Назначение наказания несовершеннолетнему
1. При назначении наказания несовершеннолетнему кроме обстоятельств, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса, учитываются условия его жизни и воспитания, уровень психического развития, иные особенности личности, а также влияние на него старших по возрасту лиц.
2. Несовершеннолетний возраст как смягчающее обстоятельство учитывается в совокупности с другими смягчающими и отягчающими обстоятельствами.

Статья 60. Общие начала назначения наказания

1. Лицу, признанному виновным в совершении преступления, назначается справедливое наказание в пределах, предусмотренных соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса, и с учетом положений Общей части настоящего Кодекса. Более строгий вид наказания из числа предусмотренных за совершенное преступление назначается только в случае, если менее строгий вид наказания не сможет обеспечить достижение целей наказания.
2. Более строгое наказание, чем предусмотрено соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса за совершенное преступление, может быть назначено по совокупности преступлений и по совокупности приговоров в соответствии со статьями 69 и 70 настоящего Кодекса. Основания для назначения менее строгого наказания, чем предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса за совершенное преступление, определяются статьей 64 настоящего Кодекса.
3. При назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности преступления и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи.

И это еще не все, что может служить основаниями к смягчению наказания.

Вы поймите, люди спрашивают: почему дали так мало?! Я отвечаю - такой у нас в стране уголовный закон. А дальше спор сводится к двум направлениям:
1. Правильно ли применили этот самый закон?
2. У нас в стране действует не совсем справедливый уголовный закон.

Все, что касается первого направления, обсуждать здесь смысла нет, т.к. для этого надо знакомиться со всеми материалами дела.

Все, что касается второго направления, совсем спорно. И если Вы хотите изменить уголовный закон, то для начала надо его, как минимум, изучить ...

Как говорится, dura lex set lex - закон суров, но он закон ... [Ответ]

имхо, мало дали. мало.
суд принял сторону защиты (что убил он во внезапно вспыхнйвшей ссоре) . обвинение настаивало что приставал и желал сносиловать, и неудалось.
в любом случае он будет нести реальное наказание. посидит, подумает.
просто я лично хоть и непродолжительное время но все же наблюдала вообще действия судей изнутри. и как дядю сбросившего с 7 этажа с балкона 19 летнюю девачку (прокурор просил 15 лет л.с.) признали невиновным и слезы родных этой девачки... и всё такое... ( суд не посмотрел на то что она ходила все время в синяках и что в тот день он угрожал ножом, почему подруги и бросились в милицию. но не успели.)в общем все разборы в суде и приговоры судей - "дело ясное, что дело темное"

Снежная добавил [date]1092903509[/date]:
Mihail Turbin, yujanin абсолютно согласна. респект. [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от passanger

Все, что касается второго направления, совсем спорно. И если Вы хотите изменить уголовный закон, то для начала надо его, как минимум, изучить ...

Как говорится, dura lex set lex - закон суров, но он закон ...

Для того чтобы победить врага, надо сначала изучить его. Это старая истина.
Но обьясните мне (обычному человеку, не юристу, а математику) почему малолетний преступник должен получить маленький срок. Это что, если я пойду и дам кому нибудь по голове, то я получу одно наказание, а для него за тоже самое преступление в два раза меньше!!! Ущерб то мы нанесли один и тот же.
ИМХО, малолетние --- самые опасные члены общества, у них психика ещё не сформировалась (ну или так принято считать). Они на удивление жестоки. С более старшими людьми всегда можно договориться, а с этими никогда. Они не идут на уступки, не всегда адекватно реагируют на происходящее. Поэтому надо и наказывать их как всех, а то как убить он уже --- взрослый, а как ответить --- малолетний.
Хотя, конечно, закон есть закон и его надо исполнять. Но, ИМХО, у закона явно нелады с логикой.
[Ответ]