Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>льготная пенсия...
Причина Безумств 12:02 14.02.2009
у меня мама (1956 23 08) отработала на железной дороге монтёром пути 8,5 лет......если бы она отработала 10 лет,то ушла бы на пенсию в 50 лет....а отработав 8,5 лет имеет ли она право на досрочную льготную пенсию....
зы. за ранее благодарен........ [Ответ]
SAMsoft 17:53 14.02.2009
Имеет она это право.
Условия досрочного выхода на пенсию определены в ст 27 ФЗ О трудовых пенсиях в РФ

Сообщение от :
Статья 27. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии
1. Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам:

.................................................. ............................
2) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам;



А также необходимо обратить внимание на п 3 ст 27

Сообщение от :

Условия назначения трудовой пенсии по старости, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, применяются в том случае, если застрахованное лицо проработало на соответствующих видах работ не менее половины требуемого срока по состоянию на 1 января 2003 года, а в случае назначения трудовой пенсии по старости в период с 1 января по 31 декабря 2002 года - на день, с которого назначается эта пенсия. Лицам, проработавшим на соответствующих видах работ менее половины требуемого срока, а также принятым для выполнения этих работ после 1 января 2003 года, устанавливаются профессиональные пенсии, регулируемые соответствующим федеральным законом.

[Ответ]
Причина Безумств 18:50 14.02.2009
SAMsoft,огромное спасибо... [Ответ]
Причина Безумств 19:31 14.02.2009
SAMsoft, я нашел эту статью,но там конкретно не указанно-монтё пути,могут на этом основании отказать в льготной пенсии?...просто пару лет назад мама уже ходила в собес и ей там сказали,что досрочная пенсия ей не положенна........ [Ответ]
SAMsoft 19:53 14.02.2009
Причина Безумств, ответ на ваш вопрос в документе

Постановление Кабинета министров СССР от 26 января 1991 г. N 10

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ,
ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ


Он очень объемный поэтому я не привожу его здесь


В трудовой так и написано монтер пути?

Кстати обычно справку о том что ФИО работал в должности того-то с вредными условиями труда
дает отдел кадров предприятия. С этого я и рекомендую вам начать [Ответ]
Причина Безумств 20:05 14.02.2009

Сообщение от SAMsoft:
В трудовой так и написано монтер пути?

да,монтёр пути.....

Сообщение от SAMsoft:
Кстати обычно справку о том что ФИО работал кем то с вредными условиями труда дает отдел кадров предприятия. С этого я и рекомендую вам начать

по идеи они уже должны были сами маму на пенсию выгнать.... [Ответ]
Причина Безумств 20:33 14.02.2009

Сообщение от SAMsoft:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ,
ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ

посмотрел.нету монтёра пути..... [Ответ]
vikvak 21:56 14.02.2009
Причина Безумств,
Ваша мама работала в дистанции пути или путевой машинной станции. Практически только там есть такая профессия.
Пусть она обратится к кадровику этого подразделения. Дело в том, что монтеры пути входят в список профессий, дающих право на льготное пенсионное обеспечение. Но... ! Но только работающие на участках линий с определенной интенсивностью движения. Эта интенсивность меняется ежегодно. Часто бывают ситуации, когда человек проработал на одном и том же околотке всё время, а вот в стаж на льготную пенсию ему включают не все проработанные годы.
Кадровики имеют эти данные и сообщат об этом Вашей маме. Им что-то "химичить" просто нет смысла. А вот в собесе при назначении пенсии такую справку с места работы обязательно потребуют.
Имейте также ввиду то, что по действующему сейчас законодательству использование женщин на работе монтером пути не допускается. [Ответ]
Причина Безумств 22:02 14.02.2009

Сообщение от vikvak:
Ваша мама работала в дистанции пути или путевой машинной станции. Практически только там есть такая профессия.

ну да.там...

Сообщение от vikvak:
Пусть она обратится к кадровику этого подразделения. Дело в том, что монтеры пути входят в список профессий, дающих право на льготное пенсионное обеспечение. Но... ! Но только работающие на участках линий с определенной интенсивностью движения. Эта интенсивность меняется ежегодно. Часто бывают ситуации, когда человек проработал на одном и том же околотке всё время, а вот в стаж на льготную пенсию ему включают не все проработанные годы.

да там ни чего не менялосьь...сетка есть...

Сообщение от vikvak:
Имейте также ввиду то, что по действующему сейчас законодательству использование женщин на работе монтером пути не допускается.

в курсе,ент она по-молодости там работала...

Сообщение от vikvak:
Дело в том, что монтеры пути входят в список профессий, дающих право на льготное пенсионное обеспечение.

а почему они тут-----

Сообщение от Причина Безумств:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ,
ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ

не указаны???...
зы. спасибо за инфу...... [Ответ]
SAMsoft 23:42 14.02.2009

Сообщение от Причина Безумств:
да,монтёр пути.....
по идеи они уже должны были сами маму на пенсию выгнать....

Не совсем понимаю что значит выгнать на пенсию

Сообщение от :
Статья 19. Сроки назначения трудовой пенсии

1. Трудовая пенсия (часть трудовой пенсии) назначается со дня обращения за указанной пенсией (за указанной частью трудовой пенсии), за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи, но во всех случаях не ранее чем со дня возникновения права на указанную пенсию (указанную часть трудовой пенсии).


То есть если гражданин не обратился за пенсией ему ее не назначают.
если он 5 лет не обращался за пенсией он ее и не получит 5 лет [Ответ]
vikvak 22:06 16.02.2009
Причина Безумств,

Сообщение от Причина Безумств:
а почему они тут-----

Цитата:
Сообщение от Причина Безумств
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКОВ
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ И ПОКАЗАТЕЛЕЙ,
ДАЮЩИХ ПРАВО НА ЛЬГОТНОЕ ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ

не указаны???...

Где они НЕ указаны - не знаю.
Постановлением Правительства РФ от 24 апреля 1992 г №272 утвержден "Список рабочих локомотивных бригад, а также профессий и должностей работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, пользующихся правом на пенсионное обеспечение в соответствии с пунктом "д" статьи 12 Закона РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР".

В нем "... монтеры пути, занятые на текущем содержании, ремонте пути и искусственных сооружений на участках магистральных железных дорог с интенсивным движением поездов".

Если Вашей маме отказывают, то, скорее всего, она хоть и монтер пути, но не "на на участках магистральных железных дорог с интенсивным движением поездов".
Повторюсь. ЗДЕСЬ Вы ответ не найдете. Идите в отдел кадров того подразделения, где она работала. [Ответ]
SAMsoft 11:42 17.02.2009
vikvak, указанный вами закон "О государственных пенсиях в РСФСР" утратил силу с 1 января 2002 года (Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ).


Причина Безумств, так что отказ Вашей маме правомерен, так как в действующих списках профессий нет профессии монтера пути.




Сообщение от :

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
30 ноября 2001 года

Одобрен
Советом Федерации
5 декабря 2001 года

*******************************************

Глава VII. ПОРЯДОК ВВЕДЕНИЯ В ДЕЙСТВИЕ НАСТОЯЩЕГО
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА

Статья 31. Вступление в силу настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002 года.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона утрачивают силу Закон Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и Федеральный закон "О порядке исчисления и увеличения государственных пенсий", а другие федеральные законы, принятые до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и предусматривающие условия и нормы пенсионного обеспечения, применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

[Ответ]
vikvak 15:03 17.02.2009
SAMsoft,

Сообщение от SAMsoft:
vikvak, указанный вами закон "О государственных пенсиях в РСФСР" утратил силу с 1 января 2002 года (Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ).

Прочитайте внимательно то, о чем я написал. Я писал о Постановлении правительства.

После этого прочитайте следуюшую цитату из Закона, на который Вы ссылаетесь.

Статья 27. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии
1. Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам:
.................................................. .................................................. ........................................
5) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в качестве рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, ................................
.................................................. .................................................. .....................................
2. Списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей и специальностей и учреждений, с учетом которых назначается трудовая пенсия, предусмотренная пунктом 1 настоящей статьи, правила исчисления периодов работы и назначения трудовых пенсий при необходимости утверждаются Правительством Российской Федерации.

После этого прочитайте ту цитату, которую вставили.

" .......2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона утрачивают силу Закон Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и Федеральный закон "О порядке исчисления и увеличения государственных пенсий", а другие федеральные законы, принятые до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и предусматривающие условия и нормы пенсионного обеспечения, применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону."

Старое Постановление правительства не противоречит Закону.

Это Постановление ПРИМЕНЯЕТСЯ.
Проблема у мамы автора, скорее всего, в другом. Я уже написал об этом.

Уважаемый
Причина Безумств, настоятельно рекомендую больше не читать теоретические изыски, а зайти в отдел кадров того подразделения, где работала Ваша мама. [Ответ]
SAMsoft 17:19 17.02.2009
vikvak, я понял, что Вы имели ввиду не волнуйтесь

Но дело в том, что постановления Правительства это подзаконный акт, принимаемый во исполнение Закона. Если Закон утрачивает силу то не применяются и подзаконные акты, принятые во исполнение данного Закона. Специально их как правило не отменяют.

Это сложившейся юр практика.

Да и пенсию у нас назначают по ФЗ а не по Постановлению Правительства.

Сообщение от :
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 24 апреля 1992 г. N 272


СПИСОК
ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ ЛОКОМОТИВНЫХ БРИГАД, А ТАКЖЕ
ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ,
НЕПОСРЕДСТВЕННО ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЮ ПЕРЕВОЗОК И
ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ БЕЗОПАСНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ
ТРАНСПОРТЕ И МЕТРОПОЛИТЕНЕ, ПОЛЬЗУЮЩИХСЯ ПРАВОМ НА
ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ В СООТВЕТСТВИИ С ПУНКТОМ
"Д" СТАТЬИ 12 ЗАКОНА РСФСР "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ПЕНСИЯХ В РСФСР"

Догадаетесь, зачем я выделил жирным шрифтом фразу в цитате?!
[Ответ]
SAMsoft 17:20 17.02.2009
Однако я нашел

Сообщение от :
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 июля 2002 г. N 537

О СПИСКАХ ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ
И ДОЛЖНОСТЕЙ, С УЧЕТОМ КОТОРЫХ ДОСРОЧНО НАЗНАЧАЕТСЯ
ТРУДОВАЯ ПЕНСИЯ ПО СТАРОСТИ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЕЙ
27 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ", И ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЕРИОДОВ
РАБОТЫ, ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ
ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ РАБОТНИКАМ ЛЕТНОГО СОСТАВА
ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЕЙ 27
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

**************************

г) при досрочном назначении трудовой пенсии по старости работникам, занятым в качестве рабочих локомотивных бригад, и работникам отдельных категорий, непосредственно осуществляющим организацию перевозок и обеспечивающим безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, - Список профессий рабочих локомотивных бригад, а также профессий и должностей работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 апреля 1992 г. N 272;

Значит все таки оно действует Но по основаниям указанным в этом посте [Ответ]
vikvak 12:26 18.02.2009
SAMsoft,

Сообщение от SAMsoft:
Значит все таки оно действует Но по основаниям указанным в этом посте

Цитирую написанное Вами.
Цитата №1

Сообщение от SAMsoft:
указанный вами закон "О государственных пенсиях в РСФСР" утратил силу с 1 января 2002 года

Цитата №2

Сообщение от SAMsoft:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 июля 2002 г. N 537

Попробуйте задуматься: "А в промежутке между этими датами каким документом руководствовались?". [Ответ]
Вверх