Большой Воронежский Форум
» Юридические советы>Наглеет ТСЖ
Snot 20:32 25.12.2008
Ситуация. ТСЖ отказывается отапливать помещение около мусоропровода: дом панельный производства ДСК (т.е. типовой такой домишка). Так вот: батареи отопления в этом помещении есть, а ТСЖ не дает тепло, мотивируя это тем, что якобы там установлены тамбурные двери и следовательно жильцы должны платить за отопление данного помещения дополнительные деньги. Подскажите пожалуйста, насколько правомерны их действия.

Желательно со ссылками на соответствующие законодательные акты.

Спасибо. [Ответ]
realYU 21:43 25.12.2008
ТСЖ знаете как переводится? Ну вот все собственники собрались и большинством голосов решили, что нафиг никому не надо отапливать лестницы.
Законодательные акты? Он один - Жилищный кодекс РФ. [Ответ]
Зеня 22:17 25.12.2008
во народ!!! мало того что захапал (искренне удивлюсь если установка тамбура согласована со всеми жильцами этажа) ...так еще и на халяву хочет чтоб тепло было [Ответ]
Snot 07:40 26.12.2008

Сообщение от realYU:
ТСЖ знаете как переводится? Ну вот все собственники собрались и большинством голосов решили, что нафиг никому не надо отапливать лестницы.
Законодательные акты? Он один - Жилищный кодекс РФ.

Типа собрались все собственники, и решили - эту квартиру не отапливать, в другой отключить электроэнергию, в третьей - воду, а в тот подъезд где алкаши живут вообще никаких услуг не подавать + дверь входную заварить, и посреди двора установить пусковую шахту для ядерных ракет ....

Я это к тому, что должны же быть какие-то нормы регулирующие качество, объем и порядок предоставления услуг.

Сообщение от Зеня:
во народ!!! мало того что захапал (искренне удивлюсь если установка тамбура согласована со всеми жильцами этажа) ...так еще и на халяву хочет чтоб тепло было

во народ!!! мало того что не в теме (искренне удивлюсь если ты в курсе есть ли у меня тамбурная дверь).... так еще влезает с разговорами. [Ответ]
andi 08:55 26.12.2008

Сообщение от :
Типа собрались все собственники, и решили - эту квартиру не отапливать, в другой отключить электроэнергию, в третьей - воду, а в тот подъезд где алкаши живут вообще никаких услуг не подавать + дверь входную заварить, и посреди двора установить пусковую шахту для ядерных ракет ....

нет, не так. Общее собранее вправе решать вопросы относительно общей собственности (подвалы, лестницы, земельный участок, оборудование и т.д) которая прописана в ЖК. К квартире вообще не имеют права применять никакие санкции, это может сделать правомочный на это орган (например суд).

То о чем вы спросили относится к компетенции собрания собственников жилья, так как является общим имуществом. Вы, как собственник можете пользоваться общей собственностью, но не нарушая этого же права других собственников.

Сообщение от :
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;

не думаю, что у вас такое решение есть (ну или у кого бы то ни было).

То что председатель требует деньги на содержание (отопление) общего имущества поверх ТО конечно неправомочно, но и самозахват тоже.

Догаваривайтесь.
з.ы. realYU кроме ЖК к ТСЖ есть еще неск законодат. актов, к примеру - N 72-ФЗ
О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ [Ответ]
nick1605 09:02 26.12.2008
Snot,
Почтай , может тут что пишут?
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=345440 [Ответ]
Зеня 09:22 26.12.2008

Сообщение от Snot:
мало того что не в теме (искренне удивлюсь если ты в курсе есть ли у меня тамбурная дверь).... так еще влезает с разговорами.

Сообщение от Snot:
ТСЖ не дает тепло, мотивируя это тем, что якобы там установлены тамбурные двери

читал ваще то тут
а если уж тамбура все таки нет , то отопление лестничной клетки предусмотренное проектом должно быть ... на это и упирайте ...прошу мол обеспечить отопление лк предусмотренное проектом
а если тамбур все таки есть , то читайте мой пост еще раз ) [Ответ]
Talion 11:44 26.12.2008

Сообщение от andi:
к примеру - N 72-ФЗ
О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ

Этот закон утратил силу в 2004 году одновременно с принятием Жилищного кодекса [Ответ]
andi 13:15 26.12.2008
УРА! Я счастлив. Только не в 2004 а в марте 2005. [Ответ]
SAMsoft 16:53 26.12.2008
Snot, Да действия ТСЖ правомерны. Если очень нужно то собери всех собственников помещений, встань на колени и слезно проси начать отапливать указанное помещение (за деньги дополнительные естественно )


Другого пути нет [Ответ]
Snot 22:21 26.12.2008
SAMsoft, Облом блин....

Всем спасибо за ответы.

PS. Просто интересно, а как на счет отопления лестничных пролетов. Его тоже могут по решению собрания собственников отключить? [Ответ]
Зеня 23:46 26.12.2008

Сообщение от Snot:
PS. Просто интересно, а как на счет отопления лестничных пролетов. Его тоже могут по решению собрания собственников отключить?

СНИП 41-01-2003
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"
(приняты постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 115)

6.3.3 Лестничные клетки допускается не отапливать:
- в зданиях, оборудуемых поквартирными системами теплоснабжения, по заданию
заказчика;
- в зданиях с любыми системами отопления в районах с расчетной температурой
наружного воздуха для холодного периода года минус 5°С и выше (параметры Б);
- в незадымляемых лестничных клетках типа Н1.
Сопротивление теплопередаче внутренних стен, ограждающих неотапливаемую
лестничную клетку от жилых и других помещений, следует принимать по СНиП 23-02. [Ответ]
kashtan 00:16 28.12.2008
SAMsoft, действия ТСЖ не могут идти в разрез с действующими СНИПами, ГОСТами и СанПиНами.
Snot, вы бы почитали

Сообщение от Зеня:
СНИП 41-01-2003
"Отопление, вентиляция и кондиционирование"
(приняты постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 115)

, там есть ответы на все ваши вопросы. Если коротко, то
Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы,
САНПИН 2.1.2.1002-00
4.1. Системы отопления и вентиляции должны обеспечивать допустимые условия микроклимата и воздушной среды помещений. Оптимальные и допустимые параметры микроклимата в помещениях жилых зданий приведены в Приложении 1.

ГОСТ 30494-96
Классификация помещений
Помещения 6 категории - помещения с временным пребыванием людей (вестибюли, гардеробные, коридоры, лестницы, санузлы, курительные, кладовые).

Оптимальные и допустимые нормы температуры
Период года - холодный
Категория помещений -6
Оптимальная t - 16-18, допустимая - 14-20 градусов.
Так что измеряйте температуру воздуха на этой вашей "площадке, где мусоропровод" и в зависимости от результата обращайтесь в ТСЖ с соответствующими требованиями. А вообще и безо всяких документов понятно, что раз установлена батарея - должна работать, автор ведь не самовольно ее повесил. [Ответ]
SAMsoft 10:26 28.12.2008
kashtan, весь вопрос в том что жильцы не хотят оплачивать то, что считают для себя не нужным.
И заставить их платить за то, за что они не хотят платить будет в любом случае оооочччеееннььь сложно

Насчет норм
с сети должно быть
220В+-5% в нормальном режиме
220В+-10% в аварийном

реально у меня в розетке ночью поднимается напряжение до 270В
Лампочки сгорают на второй день после начала эксплуатации

Сделать реально ничего не смог (хотя по другим вопросам успешно бодался с МУП ВоронежскаяГорЭлектроСеть)


Купил мощный стабилизатор в квартиру и на этом успокоился
[Ответ]
SAMsoft 10:54 28.12.2008
Чем измерить температуру воздуха?
Для этой цели нужен аттестованный термометр, китайский за 30 рублей не подойдет.

Придет товарищ с аттестованным термометром в этот тамбур, и этот аттестованный термометр покажет нужную этому товарищу температуру

А то, что вы намеряли никакого значения не имеет – так как это не аттестованные измерительные средства. [Ответ]
Зеня 07:36 29.12.2008

Сообщение от SAMsoft:
Придет товарищ с аттестованным термометром в этот тамбур, и этот аттестованный термометр покажет нужную этому товарищу температуру

ну кроме товарища с нужной ему температурой есть товарищи из роспотребнадзора ....недавно слышал плач директора своей УК о том что РПН её имеет за некачественное горячее водоснабжение ...
так что пишите жалобу www.rpn.vrn.ru и сюда еще попробуйте http://www.voronezh-city.ru/ [Ответ]
olaf77 08:48 29.12.2008
Зеня, +1. У нас в области роспотребнадзор во главе с Чубирко один из самых адекватных... Например, в Курске - полное болото, а не роспотребнадзор. [Ответ]
Вверх